基尼系數(shù)超過國際警戒線,收入分配改革話題,媒體、學(xué)者熱度持續(xù)升溫,資方、勞動者雙方如何縮小財(cái)富差距?《今日觀察》系列節(jié)目聚焦收入分配改革話題。
主持人(王小丫):這里是正在播出的《今日觀察》,歡迎各位的收看。從今天開始我們要持續(xù)關(guān)注收入分配改革的話題,古人說:“不患寡而患不均”。改革開放30多年來,我國居民收入大幅度增長,但是收入分配失衡的問題也在日益凸顯。收入分配是民生之源。在國家發(fā)改委相關(guān)的文件當(dāng)中呢,也將收入分配成為深化改革的一個重點(diǎn),而時下涉及到的勞資勞務(wù)的話題也在升溫,那么勞動者收入的問題成為媒體和學(xué)者熱議的焦點(diǎn)。如何在財(cái)富上縮小差距?資方、資方之間的關(guān)系應(yīng)該如何來平衡?今天我們將就此展開評論。
兩位評論員是何帆和劉戈,同時請大家登陸央視網(wǎng)、新浪網(wǎng)、搜狐網(wǎng)以及加入號碼為123456789的QQ來參與我們的討論,稍候我們會關(guān)注到您的留言。
首先我們還是來了解一下相關(guān)的一些新聞背景。
時下,收入分配制度改革成為一個各方熱議的話題,進(jìn)入5月,國務(wù)院提出要研究調(diào)整和優(yōu)化國民收入分配格局,提高居民收入比重,與此同時,全國人大財(cái)經(jīng)委、人力資源和社會保障部等部門調(diào)研,也在緊鑼密鼓的展開。
媒體方面,近期《人民日報(bào)》連發(fā)四評討論,收入分配改革,文章指出戶籍、出身、企業(yè)身份等差別,成為拉大收入差距的推手。
“不患寡而患不均”,近年來,我國居民收入雖大幅增長,但分配失衡的問題也日益凸顯,新華社世界問題研究中心研究員的文章說,我國基尼系數(shù)已從改革開放初的0.28上升到2007年的0.48,近兩年不斷上升,實(shí)際已超過了0.5,這是十分嚴(yán)重的信號。
全國政協(xié)委員宋曉梧指出,要扭轉(zhuǎn)工資總額占國內(nèi)生產(chǎn)總值比重不斷下降的局面,1980年、1990年和2000年,分別17%、16%和12%。2000年后,這一比重雖略有上升,但依然徘徊在12%至12.5%之間。
人力資源和社會保障部副部長楊志明日前表示,在企業(yè)工資分配方面勞動密集型競爭行業(yè),私營企業(yè)職工,特別是一線職工工資水平偏低,增長較慢。
在中國人民銀行8號發(fā)布的報(bào)告顯示,去年外出農(nóng)民工月平均收入為1417元,但服務(wù)業(yè)和制造業(yè)農(nóng)民工收入為1276元和1331元,這兩個行業(yè)相對勞動強(qiáng)度大,薪水待遇不高,制約了務(wù)工者求職熱情。據(jù)中華全國總工會去年就職工收入所做的專項(xiàng)調(diào)查顯示,有61%的職工認(rèn)為普通勞動者收入過低,是當(dāng)前社會收入分配中最大最突出的問題。
主持人:這個收入分配也說到勞方和資方的一個平衡的關(guān)系,肯定就要說到一個經(jīng)濟(jì)學(xué)的概念,就是基尼系數(shù),那么我們國家現(xiàn)在這個基尼系數(shù)已經(jīng)超過0.45了,而國際上的警戒線是在0.4,是不是基于這樣一些原因,我們今天在關(guān)注這個收入分配的話題的時候,必須要關(guān)注了是有它的緊迫性了?
何帆:收入分配惡化現(xiàn)在是一個各方有共識的問題,怎么去衡量它呢,也是一個在學(xué)術(shù)上見仁見智的。那么你剛剛問到的這個基尼系數(shù),是衡量收入不公平一個最常用的指標(biāo),不過它顯得有點(diǎn)粗糙,它基本的原理就是按照這個居民的收入分成不同的組,然后看這個不同的組,大概所占的比例有多少,那么一般來說呢,如果是低于0.2的話,就說你這個社會基本上比較公平的,那么0.4這就紅燈亮起來了,如果超過0.6那就非常非常嚴(yán)重了,我們現(xiàn)在這個紅燈已經(jīng)亮起來了。所以盡管是說這基尼系數(shù)還不太準(zhǔn)確,但它至少告訴我們一個信號,就是富者愈富,就是高收入的階層現(xiàn)在這個收入越來越高,低收入的階層收入越來越低,我們高收入的階層現(xiàn)在已經(jīng)能夠跟國際接軌,但是低收入階層他現(xiàn)在這個狀況沒有得到很大的改善,你就像鐵軌一樣,你一邊高一邊低,那你最后這個車肯定要翻車的。但我們又不能僅僅停留在,說現(xiàn)在基尼系數(shù)很高,因?yàn)樗桓嬖V我們收入分配在惡化,它沒有告訴我們收入分配惡化究竟出在什么地方,你要想了解這個問題,還要進(jìn)一步地給中國經(jīng)濟(jì)學(xué)號脈,所以我們這一系列的節(jié)目,比如說我們在之后會談到,這主要的收入分配的差距呢,是體現(xiàn)在勞資之間,體現(xiàn)在壟斷行業(yè)和競爭行業(yè)之間,是體現(xiàn)在你在城鄉(xiāng)之間,你有城市戶口和沒有城市戶口你會有很大的不一樣。
主持人:有很多的原因,總而言之,這個貧富的差距現(xiàn)在是在加大。
劉戈:對,現(xiàn)在收入不公的話,是全社會關(guān)注的最重要問題之一,那么尤其就是靠勞動來獲得收入的這個普通勞動者,他們的收入多年以來的提高幅度不大,這是一個核心問題。上個月的話我去一趟成都,我在那個成都的府南河,小丫你應(yīng)該知道,河畔有喝茶的地方,然后有一位中年婦女要來給我擦皮鞋,我問了一下價格是多少錢,兩塊錢。那么我非常清楚地記得,在十年前同樣的地方擦一雙皮鞋也是兩塊錢,也就是說這十年是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度最快的十年,是中國的城鄉(xiāng)面貌改變最快的十年,也是企業(yè)發(fā)展最快的十年,但是的話如果一個勞動力,我們把他的,把資本的因素把它切掉,把技術(shù)的因素把它切掉,我們就看這樣的一個門檻最低的一個純初級的這樣一個勞動,那么呢十年沒有什么變化,所以的話這個問題,它可以作為一個標(biāo)本,也就是說勞動力的話,在這十年里頭變化確實(shí)他的增長確實(shí)有限的,那么剛剛央行有一組數(shù)據(jù),里面就是在2009的前三個季度,全國職工的平均工資比上一年,如果加權(quán)平均以后呢是下降了5.4%,那么現(xiàn)在呢,我們看就是為什么最后整個靠工資生活的這些人,他們的收入最后顯得這么低呢?我覺得這里面的一個核心問題是身份的問題,試想一下如果試圖給我擦鞋的普通的中年婦女,如果她要是在電力公司工作,做一個抄表員,她的工資可能就是她擦鞋這個收入的五到十倍,然后如果她要有本地城市的戶口,那么她可以享受各種各樣的這樣一個社會保障,如果她還同時呢,有其他的比如說投資行為,所以的話這樣一個身份的限制的話導(dǎo)致差距拉得非常的大。
主持人:對于這個問題呢,大家非常的關(guān)注,因?yàn)槲覀兠恳粋人都是勞動者,涉及到這個收入分配的問題,大家都非常的期待。我注意到有一位朋友是通過視頻跟我們連線的,我們來問一下他,喂您好,這位朋友請問您在哪里?您從事什么職業(yè)?
網(wǎng)友:你好,我在河北省高碑店市。 主持人:您從事什么職業(yè)?
網(wǎng)友:我從事的是軟件工程師。
主持人:軟件工程師,聽說這個行業(yè)掙錢還不錯,這個收入還不錯,你在這個收入分配方面你有什么樣的期望?
網(wǎng)友:我認(rèn)為應(yīng)該合理公平的去分配這個社會資源和薪金,還有公共社會待遇。我認(rèn)為分配方面,每個勞工都有享受共同創(chuàng)造勞動力的福利待遇,我認(rèn)為不應(yīng)該由資方單獨(dú)控制這種方式,不合理的去分配工資待遇。
主持人:至少應(yīng)該有一個中介,不能說是完全由資方一個人說了算。
網(wǎng)友:對,我認(rèn)為是。
主持人:好,謝謝。我們再來看一下其他的觀眾朋友們,他們都有什么樣的建議。這位朋友就說,“現(xiàn)在是到了該改革的時候了,企業(yè)內(nèi)部收入差距的拉大,城鄉(xiāng)收入差距的拉大,需要重新切好蛋糕,在公平、合理、合法、透明的制度下,縮小收入差距!
其實(shí)我們最近也注意到,在很多地方也都在提高基本工資的標(biāo)準(zhǔn),就是最低基本工資的標(biāo)準(zhǔn),那么有一些地方的勞動者,特別是一些外來的務(wù)工人員他們的基本工資比較低的這個問題呢,也確實(shí)還是一個不能回避的現(xiàn)實(shí),現(xiàn)在我們就通過一個短片來了解一下。
勞動最光榮,但收入不是最滿意,財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長賈康拿出他的計(jì)算結(jié)果,1993年至2007年,政府收入占GDP的比重增幅為3.13%,企業(yè)的資本收益增加6.62%,而居民的勞動報(bào)酬占GDP的比重由49.49%降低至39.74%,降幅高達(dá)9.75%。
統(tǒng)計(jì)顯示,沿海勞動密集型企業(yè)在規(guī)模和效益逐年增加的情況下,一線工人的平均收入現(xiàn)在也只有1000元上下。蘇州華碩電子廠的一位員工坦言,不到1000元的底薪,要想維持生活都難,必須加班,持續(xù)加班,我有時嘴里含著飯就睡著了。在表面自愿加班加點(diǎn)掙工資的背后,其實(shí)是很多員工的不得以和無奈,針對這種狀況人力資源和社會保障部調(diào)節(jié)仲裁司司長宋娟說,根本原因在于一線員工沒有分享到企業(yè)發(fā)展的成果,收入分配很不合理。
中國社會科學(xué)院研究員曹建海指出,中國制造業(yè)靠低工資高消耗高排放推動增長的模式基本上是到頭了。香港中華廠商聯(lián)合會不久前針對160家珠三角的港企所做的調(diào)查顯示,今年以來珠三角港企勞工短缺超過兩成,勞工成本上升17%,成為影響待工港企盈利的最佳因素。
工資過高,會削弱企業(yè)的成本優(yōu)勢,工資太低,則與體面勞動尊嚴(yán)生活的方向相悖,如何找到兩者平衡點(diǎn),這被稱為可以比肩諾貝爾獎水平的難題。如何讓勞動者體面的勞動,有尊嚴(yán)的生活,實(shí)際上2008年3月5日在全國人大十一屆一次會議上,國務(wù)院總理溫家寶就曾經(jīng)在政府工作報(bào)告中明確提出,要推動企業(yè)建立工資集體協(xié)商制度,從2008年6月開始,廣州市由50多家企業(yè)參與了工資集體協(xié)商的試點(diǎn)工作,但是到現(xiàn)在仍然有五分之一的試點(diǎn)企業(yè)還在觀望。
主持人:我們看到這個蛋糕是越做越大了,但是切的還不夠均衡,所以這個資本的收益和勞動報(bào)酬之間的失衡就越來越厲害,越來越嚴(yán)重,兩位評論員如何解讀這種失衡的現(xiàn)象?
劉戈:其實(shí)在勞動力市場上看,好像是市場失靈了,在2004年開始,中國沿海地區(qū)尤其是制造業(yè)企業(yè)出現(xiàn)了普遍的民工荒,那么這個時候大家都知道,這個勞動力供應(yīng)出現(xiàn)了瓶頸,但是我們再來看一下,對比這五年來,就是從2004年到2009年我這塊有一些數(shù)據(jù),就是我們的GDP從13萬億增長到33萬億,那么也就是增加了150%左右,然后呢,全國的城鎮(zhèn)職工平均工資增加了不到90%,那么比這個要低,而農(nóng)民工的工資的話增加了這五年的話,只增加了50%左右,也就說只是我們GDP增長的三分之一,所以在這個地方我們突然發(fā)現(xiàn),本來是說那你既然是勞動力已經(jīng)短缺了,你肯定應(yīng)該是勞動者的這個薪酬會提高,但是我們看沒有出現(xiàn)這樣的一個現(xiàn)象。那我就在思考為什么會出現(xiàn)這樣一種現(xiàn)象?那么可能和我們的企業(yè)一直在阻礙這種傳遞的渠道有關(guān)系,我們的《勞動法》得不到認(rèn)真的執(zhí)行,我們的集體談判制度,薪酬談判制度遲遲建立不起來,那么由于這樣一種情況的存在,所以呢在表面上來看的話,從市場上的確,因?yàn)橐恢庇泄⿷?yīng),所以價格,勞動力的價格起不來,但是我覺得這里面確實(shí)是市場失靈了。
主持人:按理說這個GDP的增長和收入的增長應(yīng)該是成一個正比的趨勢,成正比的一個方向,但是我們看到這個貧富的懸殊,這個失衡的現(xiàn)象是日益拉大了,那么這個拉大距離是怎么一步一步拉大了,怎么愈演愈烈了?
何帆:這就是我們過去片面的追求工業(yè)化,帶來的一個后遺癥,剛剛劉戈講到民工荒,民工荒其實(shí)是個偽命題,哪有什么民工荒呀,你把民工的工資漲一倍,你再看看有沒有民工荒,就沒有了。民工荒是一個信號告訴我們廉價勞動力的時代已經(jīng)一去不復(fù)返了,該給農(nóng)民工漲工資了,中國的最低收入是每年是6120塊錢,那么這個在全世界平均是排到158位,我們是倒數(shù)第26位,我們跟一些非洲國家現(xiàn)在正攢在一塊,如果從這個標(biāo)準(zhǔn)來看的話,為什么這些企業(yè)還不愿意給這些農(nóng)民工增加工資呢,就是因?yàn)樗是習(xí)慣過去的傳統(tǒng)的發(fā)展模式,我們過去是靠壓低工資,我們過去是靠壓低老百姓的消費(fèi),過去靠壓低利率壓低匯率這些來鼓勵制造業(yè)的發(fā)展,鼓勵工業(yè)的發(fā)展,那么現(xiàn)在我們看到這種傳統(tǒng)的發(fā)展模式,已經(jīng)沒有辦法再持續(xù)了,中國的經(jīng)濟(jì)增長率增長得很快,按現(xiàn)在增長率我們每兩年能夠創(chuàng)造出來一個新的1978年的中國,我們每十年就能夠創(chuàng)造出來一個新的現(xiàn)在的韓國,每十一年我們就能創(chuàng)造出來現(xiàn)在的一個加拿大,但是中國老百姓,中國的勞動力得到的匯報(bào)跟他們的貢獻(xiàn)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)源源不相稱的。
主持人:好,現(xiàn)在我們就這個問題,我們再來連線一下財(cái)經(jīng)頻道特約評論員。
葉檀(財(cái)經(jīng)頻道特約評論員):那么最近富士康給員工兩次的大幅加薪,中國的收入分配體制的改革已經(jīng)到了非改不可的地步了,那么從以前的十幾年的將近20年的時間來看,事實(shí)上農(nóng)民工的工資并沒有得到大幅的提升,近兩年農(nóng)民工的工資雖然有所提升,出現(xiàn)了民工荒的現(xiàn)象,這說明勞動力的成本已經(jīng)上升了,如果再給他原來的工資,對中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是不利的,那么勞動力的工資的提高和中國收入分配體制的改革,是跟中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的大轉(zhuǎn)型是跟擴(kuò)大內(nèi)需聯(lián)系在一起的,如果沒有國民收入倍增計(jì)劃,沒有這個收入分配體制的改革,那么中國內(nèi)需的經(jīng)濟(jì)無法完成,那也就意味著中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型無法完成。
主持人:無論采取什么樣的方法,總而言之呢,現(xiàn)在要提高勞動者的收入,已經(jīng)是大勢所趨,但是真正要落到實(shí)處,還是需要這個制度來保障,這樣才能真正讓勞動者真正得到高的收入,那我們看到經(jīng)濟(jì)在飛速地發(fā)展,而我們希望勞動者在飛速發(fā)展的經(jīng)濟(jì)環(huán)境當(dāng)中,自己的收入也有一個正常比例的增長,勞方和資方如何做到共贏?稍候繼續(xù)我們今天的評論。
讓經(jīng)濟(jì)發(fā)展成果更多惠及眾多勞動者,收入分配改革,資方、勞動者之間如何實(shí)現(xiàn)共贏?《今日觀察》系列節(jié)目聚焦收入改革。
主持人:好,繼續(xù)關(guān)注我們今天的話題,如何增長勞動者的工資,我注意到有一些漫畫,兩位評論員請來解讀一下?
何帆:這就是我們現(xiàn)在看到勞資的矛盾在越來越大,一個我們看到有一群勞動者就在搶這一張鈔票,但是資方卻拿著厚厚的一疊鈔票,如果這樣下去的話這個稱是端不平的。
主持人:再來看另外一幅,差距怎么這么大?
劉戈:對,中間發(fā)牢騷的這個人呢,應(yīng)該是一個白領(lǐng),其實(shí)原來他的位置可能和上邊的這個大佬應(yīng)該差不太多,但是現(xiàn)在他突然發(fā)現(xiàn)他和下面的農(nóng)民工這樣一個薪酬的話,更多的站在了一起,就是在以前的前些年,我們這個社會結(jié)構(gòu)呢,是一個金字塔,那么這個白領(lǐng)的話是在上面的,現(xiàn)在這幾年金字塔拉長了,變成一埃菲爾鐵塔,然后他到了底座上了,所以的話他會有這樣一個感慨。
主持人:總而言之,收入的差距是越來越大的感覺。 劉戈:對。
主持人:關(guān)于這個收入分配制度改革的題呢,媒體聲音可以說是此起彼伏,現(xiàn)在我們就一起來看看媒體是怎么說的。
收入分配改革話題,當(dāng)前占據(jù)眾多媒體的重要版面。
《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》文章,富的越富,窮的越窮,已成為收入分配領(lǐng)域的一大頑癥,這種兩極分化如果不盡快采取措施加以解決,勢必引發(fā)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一系列問題。
新華社援引國家信息中心首席經(jīng)濟(jì)師范劍平的觀點(diǎn),提高居民收入在國民收入分配中的比重,提高勞動者報(bào)酬在初次分配中的比重,這兩個比重提高,是我國未來經(jīng)濟(jì)政策調(diào)整的重要決策,只有讓老百姓富起來,經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變中的需求結(jié)構(gòu)改變才能得以實(shí)現(xiàn)。
《人民日報(bào)》認(rèn)為,收入分配改革需要各方面配套,比如稅收、財(cái)政、企業(yè)的治理結(jié)構(gòu)、工會的談判能力、勞動者的素質(zhì)以及勞動者創(chuàng)業(yè)的精神等,沒有這些配套,收入分配改革就難以維系,所以調(diào)整需要全社會參與,僅靠一個文件解決,所有問題難度較大。
中國人民銀行區(qū)域金融報(bào)告中,就改善勞動力市場運(yùn)行提出對策建議,從中長期來看加快建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會保障體系,促進(jìn)基本公共服務(wù)均等化,讓農(nóng)民工真正轉(zhuǎn)變?yōu)楫a(chǎn)業(yè)工人,加快技術(shù)和產(chǎn)業(yè)升級,提高生產(chǎn)效率,加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,確保經(jīng)濟(jì)發(fā)展成果,充分惠及全民,實(shí)現(xiàn)城市與農(nóng)村,資本與勞動力的雙贏。
主持人:媒體有很多種聲音,也有很多種看法,不同的角度,但是現(xiàn)實(shí)呢有一條是一致的,就是在這個初次分配領(lǐng)域,那么這個勞動者的收入的增長和這個企業(yè)利潤的增長是不成正比的,而且是日益在拉大這個距離,兩位評論員你們有什么樣的建議來改變這種現(xiàn)狀?
劉戈:其實(shí)我覺得日本的經(jīng)驗(yàn)是可以借鑒的,就是在50年代末,日本其實(shí),上世紀(jì)50年代末日本遇到我們現(xiàn)在的問題就是收入分配加大,然后投資持續(xù)增長,但是消費(fèi)不振,那么在這種情況下,一個叫“春夏治”的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,那么他提出來一套方法,就是提出來要實(shí)現(xiàn)日本的國民收入的倍增計(jì)劃,那么這個計(jì)劃被內(nèi)閣政府所采納,那么這個計(jì)劃的目標(biāo)就是說在十年內(nèi)要實(shí)現(xiàn)國民收入的倍增,就是要增長一倍,那么就是把居民收入的增長和充分就業(yè)作為整個國家的努力方向,也就是不再把國強(qiáng),而是把民富作為一個努力奮斗的方向。那么具體怎么做呢,那么一方面的話提高勞動者的基本工資,同時的話給他很多的保障,社會方面的保障,同時呢促進(jìn)中小企業(yè)這樣一種發(fā)展,那么經(jīng)過十年這樣一個努力,那么日本的確形成了一個堅(jiān)實(shí)的中產(chǎn)階級,而且的話在這十年當(dāng)中日本的GDP和日本的國民收入,完全保持幾乎同步的增長,一個是11.5,一個是11.4,這樣的一個增長的話呢讓日本的消費(fèi),那么被啟動了,那么整個社會的話變成了一個良性的互動這樣一種生產(chǎn)的這樣的情況,那么這樣的話我覺得是非常可以借鑒的,日本的這樣一個國民收入的倍增計(jì)劃。
主持人:借鑒別人的先進(jìn)的一些經(jīng)驗(yàn)。 劉戈:對。
何帆:工資是要漲的,但是并不是說這個漲工資就能解決所有問題,我覺得更重要的一件事情呢還是要擴(kuò)大就業(yè),而且這個方面其實(shí)我們有很多潛力可以挖的,我們要真說的話我們是能拿得出來錢的,每年我們光公務(wù)車的消費(fèi)就能夠達(dá)到1500億到2000千億,這筆錢就足夠給一千萬這個低收入的這些工人發(fā)工資了;那么另外一個我們要的這些工作,其實(shí)也不是這些血汗工廠里面的工作,我們要的是有尊嚴(yán)有體面這些就業(yè)的機(jī)會,比如說我們這個政府也在講,要增加工人的這些工資的報(bào)酬,但是同時也要增加他們財(cái)產(chǎn)性的收入,有的人就認(rèn)為增加財(cái)產(chǎn)性的收入,就是鼓勵老百姓買股票,買房子這是錯的,我從來沒有見過哪個老百姓買股票買房子能夠賺錢的,真正說增加財(cái)產(chǎn)性的收入,是應(yīng)該像其他國家一樣,就在他收入里頭呢,增加他的養(yǎng)老金的份額,增加他員工持股的比例,而這個是我們以后要去做的,包括在第二次分配的時候,除了在初次分配的時候要更多的向勞動力傾斜,在第二次分配的時候政府也要拿出來更多錢要投向這些老百姓,比如像教育、公共衛(wèi)生、醫(yī)療這些方面都要真金白銀地要把這個錢砸下去,只有這樣才能真正地建立起來一個和諧社會。
主持人:就是這個工資要增加,同時這個社會政府給予大家的福利也相應(yīng)的應(yīng)該改善。
何帆:對。
主持人:好,現(xiàn)在就這個問題我們再來看一看其他的觀眾朋友有什么樣的建議。
“喜歡”這位朋友他就說,“我們這些年只顧如何做大蛋糕,而在如何分好蛋糕的問題上有一些疏忽,這一回又回到了公平與效率如何兼顧的問題,以及社會福利住房等等都是這個范疇的,說到底社會的發(fā)展就是要讓老百姓過上好日子。”
現(xiàn)在我們在這個問題上我們再來聽一聽特約評論員他們的觀點(diǎn)和建議。
張車偉(中國科學(xué)院人口與勞動經(jīng)濟(jì)研究所副所長):我覺得首先在勞動者權(quán)益保護(hù)上,要加大保護(hù)的力度,我們《勞動合同法》的執(zhí)行應(yīng)該更加嚴(yán)格,另外一個我覺得應(yīng)該從社會保障的角度來講,應(yīng)該把所有的勞動者,尤其是進(jìn)城務(wù)工的勞動者納入到我們現(xiàn)在的社會保障體系當(dāng)中,因?yàn)樗麄儽緛砟玫降墓べY就少,然后很多人也沒有加入到社會保障體系當(dāng)中,我覺得這就使得他們可支配的收入實(shí)際上就降低了。
蘇海南(中國勞動學(xué)會薪酬專業(yè)委員會會長):首先就是采取勞資集體協(xié)商的方式,來確定工資的增長,那么在這個過程中,一方面我們的工會組織要加大,特別是對非公有制企業(yè)建立工會的這樣工作的力度,形成一個比較健全完善的工會組織,另一方面就是由于我們有大量的中小企業(yè)特別是小型企業(yè),那么像這個小企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)有一些地方采取了區(qū)域性、行業(yè)性的工資集體協(xié)商,有一些外部的工會人員代表一個區(qū)域或者某些行業(yè)的小企業(yè)的勞動者,與這些企業(yè)地方群的資方人員雙方協(xié)商談判,此外很重要的就是要進(jìn)一步地健全和適時適度地提高最低工資標(biāo)準(zhǔn),還有一方面就是政府對那些勞動密集型,瀕于困難、利潤微薄的企業(yè)不妨考慮,如果這些小企業(yè)在給職工建立工資增長機(jī)制的前提下,資方的負(fù)擔(dān)過于沉重,對這樣的企業(yè),我們就給予稅費(fèi)減免的政策優(yōu)惠。
主持人:我們也注意到,目前有一些學(xué)者這樣分析,就是我們看到的目前的這個調(diào)整收入分配的結(jié)構(gòu),對于整個經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整來說是意義重大的,剛才兩位評論員也梳理了一些建議,如何縮小這種差距,那么現(xiàn)在我們站得再高一些,從一個更宏觀的調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的角度來看,還有什么樣的建議?
劉戈:現(xiàn)在看呢,在勞動者在所有的要素里面的話,他和資方相比,和他的雇主相比一直處于一種弱勢的狀態(tài),就是由于我們的工會在很多地方缺位,所以缺乏一個主體來代表工人和雇主進(jìn)行集體對話和集體談判,那么這樣的話呢,就是雇員的話永遠(yuǎn)處在一個弱勢的地位上面,他的意見得不到尊重,所以這一條的話我覺得我們?nèi)绻軌蜃龅降脑挘敲磳τ谖覀冋麄的薪酬情況這樣一種,分配體制這樣一種改善,我覺得會有積極的作用,同時對我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展,擴(kuò)大消費(fèi)業(yè)會產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響。
何帆:在經(jīng)濟(jì)增長速度很快,但是收入分配不公的時候,很多國家在工業(yè)化的過程里頭就是在這個檻過不去,然后栽跟頭,所以前車之鑒呀,我們現(xiàn)在看到解決收入分配不公的問題不僅是經(jīng)濟(jì)增長…… |