財(cái)經(jīng)下午茶文字實(shí)錄-香享受?香污染?
    2010-04-12        來(lái)源:央視網(wǎng)

    沈竹:財(cái)經(jīng)下午茶,天天有好茶,各位下午好,您忙了大半天了,歇會(huì)兒,喝口茶,聽沈竹給您今天講講這個(gè)香水的門道,我不知道您是不是用香水,但是最近底特律出現(xiàn)了一個(gè)新鮮事,是什么呢,一個(gè)員工突然在辦公的時(shí)候,出現(xiàn)了胸悶氣短的狀況,經(jīng)醫(yī)生一鑒定,說(shuō)是聞香水聞多了,于是呢,他們的辦公大樓出現(xiàn)了禁香令。所有辦公人員不能涂香水上班了,這香水難道有毒嗎?今天沈竹就幫您請(qǐng)來(lái)了兩個(gè)對(duì)香水有研究的,擅長(zhǎng)的人士,一個(gè)是邱顯榮,邱教授,來(lái)自工商大學(xué),另一位陶玲,時(shí)尚雜志的一位編輯,常年的用香水,那我們問(wèn)一下邱教授,這個(gè)事,在底特律出現(xiàn)的這個(gè)事在我們中國(guó)發(fā)生過(guò)嗎?
    邱顯榮:目前還沒(méi)有發(fā)生過(guò)禁用香水這樣的禁令。
    沈竹:沒(méi)有出現(xiàn)過(guò),但是也有消費(fèi)者投訴,比如我聽說(shuō)過(guò),2009年成都的一位司機(jī),他用汽車香水,也是出現(xiàn)胸悶的狀況,最后醫(yī)生鑒定說(shuō)是汽車香水甲醛超標(biāo)。
    邱顯榮:這個(gè)是有可能的,因?yàn)橄闼泻艽笠徊糠殖煞质蔷凭,它如果用的工業(yè)酒精,工業(yè)酒精里邊含著甲醛的話,沒(méi)處理好的酒精,甲醛含量超標(biāo),也就是說(shuō),含量比較高,按正常的情況的話,像這種酒精的話,就是不能用的,化妝品,或者是香水都不能生產(chǎn)。
    沈竹:那不是挺危險(xiǎn)的嗎?現(xiàn)在好像很多的香水里邊,都含酒精,我不知道陶玲有沒(méi)有這一方面的經(jīng)驗(yàn)?
    陶玲:是這樣的,就是我們接觸的一些香水,可能我這邊還沒(méi)有,目前來(lái)說(shuō)沒(méi)有接觸過(guò),那么多的廉價(jià)香水,但我知道,香水它一般的基礎(chǔ)成分都是一樣的,像這個(gè)水,酒精和乙醛,那么在這三個(gè)基礎(chǔ)成份。
    邱顯榮:它不含乙醛,應(yīng)該不含乙醛。
    陶玲:是嗎?
    沈竹:乙醛對(duì)人身體有害嗎?
    陶玲:那可能是我。
    邱顯榮:乙醛這個(gè)物質(zhì)對(duì)人的身體會(huì)有一些害處。
    沈竹:就是裝修的時(shí)候,會(huì)有甲醛超標(biāo)什么的,對(duì)人身體都特別不好。
    邱顯榮:對(duì),它都是通過(guò)這里帶的。
    沈竹:你覺(jué)得這個(gè)香水里,經(jīng)常會(huì)有乙醛,這個(gè)成分。
    陶玲:可能是我在我的記憶當(dāng)中,三個(gè)基本的成份是這些,然后那個(gè)品牌不一樣,它會(huì)依據(jù)這三個(gè)基礎(chǔ)的成份的基礎(chǔ),再加入幾百種的花香的成份,那么這個(gè)差別,其實(shí)就是在花香的這個(gè)區(qū)別。
    邱顯榮:它加的香料,用專業(yè)來(lái)講,算是加了香料。就是說(shuō)它有香料經(jīng)過(guò)一定比例的,叫調(diào)香。調(diào)香完了就成了香精,香精然后稀釋了,然后就成了我們的香水。所以這樣的話,就是說(shuō),剛才你講的話,加乙醛的話,一般來(lái)講他加乙醛沒(méi)有貢獻(xiàn),對(duì)香氣沒(méi)有什么貢獻(xiàn),它只是說(shuō)通過(guò)加酒精的過(guò)程中,酒精的話,它用的含量,對(duì)它的純度,工業(yè)酒精的純度,它從工業(yè)過(guò)來(lái)的過(guò)程中生產(chǎn)出來(lái)的,可能會(huì)帶有一些不純的物質(zhì),包括甲醛,包括乙醇,但是乙醛應(yīng)該是很少。
    沈竹:那香水中加酒精,這個(gè)在化妝品的這個(gè)法規(guī)里邊,有沒(méi)有命令的一個(gè)限制,就是多少的量或者說(shuō)是其中對(duì)甲醛,對(duì)乙醛有沒(méi)有這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
    邱顯榮:目前國(guó)家沒(méi)有對(duì)這個(gè)有很詳細(xì)的標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)在國(guó)家FDA的話,在逐漸對(duì)各個(gè)原料進(jìn)行嚴(yán)格的規(guī)定,包括我們學(xué),F(xiàn)在也承擔(dān)很大一部分國(guó)家FDA委托我們對(duì)于化妝品的原料的一個(gè)制定的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
    沈竹:我們作為消費(fèi)者就特別困惑,您說(shuō)汽車這么封閉的一個(gè)環(huán)境,有的人為了排這個(gè)異味用一些汽車香水,我不知道你用沒(méi)用。
    陶玲:當(dāng)然。
    沈竹:我周圍有很多人用汽車香水,那如果它中間的這個(gè)甲醛有一定的成份,它會(huì)在密閉的空間里,迅速地積累這個(gè)量,那豈不是對(duì)我們有一種很潛在的威脅嗎?
    邱顯榮:對(duì)。所以的話,就是說(shuō)作為甲醛,在用到化妝品里邊的酒精的話,那么它對(duì)甲醛是有一個(gè)要求的,它不能超過(guò),包括一些雜質(zhì)的含量,它是有要求的。
    沈竹:像現(xiàn)在陶玲帶的桌子上這些香水,也都是我們?cè)谏虉?chǎng)里邊吸引很多女士購(gòu)買眼球的一個(gè)香水。這些里邊,都有酒精嗎?
    邱顯榮:是香水肯定含有酒精,這是肯定的。
    沈竹:你就說(shuō)沒(méi)有那種純天然的了。
    邱顯榮:已經(jīng)沒(méi)有純,其實(shí)酒精的話,有些是通過(guò)糧食發(fā)酵過(guò)來(lái)的,有些是通過(guò)工業(yè)合成的,通過(guò)糧食發(fā)酵過(guò)來(lái)的話,也算植物里邊提煉出來(lái)的。
    沈竹:提煉的。
    邱顯榮:通過(guò)工業(yè)方面的話,通過(guò)石油方面,通過(guò)化工合成出來(lái)的話,那就不算植物合成的。所以的話,這個(gè)香水的話,并不是說(shuō)有純天然植物的就包括國(guó)際品牌的,它也做不到這一點(diǎn)。
    沈竹:陶玲有沒(méi)有這一方面的經(jīng)驗(yàn),我有時(shí)候經(jīng)常會(huì)覺(jué)得泰國(guó)的印度的一些盛產(chǎn)花的地方,會(huì)有所謂純自然的概念,純天然的概念。還有的人說(shuō),香水有兩類,一種是天然成份的,一種是化學(xué)成份的,你有沒(méi)有見過(guò)這種天然成份的。
    陶玲:其實(shí)我覺(jué)得是這樣,就是說(shuō)香水它的這個(gè)制造的方法工藝它是不一樣的,可能有的時(shí)候,它的成份選擇是用純天然的植物來(lái)制作。
    沈竹:有嗎?
    陶玲:但這不證明就是說(shuō)它里邊沒(méi)有就是添加其他的成份來(lái)維護(hù)這些香味的持久性,對(duì)吧。
    沈竹:或多或少都有添加化學(xué)成份。
    陶玲:對(duì),比如我可以說(shuō)品牌吧,這款香水,它是全球,它是第一款人工合成的花香的乙醇香水。
    沈竹:人工合成的花香的乙醇香水,這太復(fù)雜了。
    陶玲:我簡(jiǎn)單地說(shuō),這款香水1921年誕生的,那么在它之前,香水的這個(gè)成份特別的單一,那它可能只使用,比如說(shuō)一種花,一種花來(lái)制作香水。
    沈竹:茉莉就是茉莉。
    陶玲:或者玫瑰。但是自從1921年它的誕生,就是它把多種的植物成份混合在了一起,然后我不知道,剛才說(shuō)的這個(gè)乙醛,它在這款香水制作當(dāng)中的這個(gè)添加的作用是什么,但是它這里邊一定是添加了這個(gè)成份的。
    沈竹:會(huì)不會(huì)是為了留住這些天然的味道,更持久,必須添加的這些化學(xué)成份。
    邱顯榮:如果加了乙醛的話,它有可能是做一個(gè),作防腐劑也不可能。就是說(shuō)如果說(shuō)它有乙醛的話,這樣我們?cè)谧鰧?duì)香氣的貢獻(xiàn)來(lái)講的話,它基本上是通過(guò)其他的原料代過(guò)去的。
    陶玲:它可能是那個(gè)時(shí)候的工藝不一樣。
    沈竹:那它必須要加嗎?
    邱顯榮:不需要加。因?yàn)橄闼倪@塊的話,最主要的幾個(gè)主要成份,一個(gè)是酒精作為一個(gè)熔劑,第二個(gè)的話我們說(shuō)的香料,香料的話,我們說(shuō)包括動(dòng)物的,包括植物提取的,那么還有一個(gè),跟這個(gè)就是說(shuō),根據(jù)它的香氣強(qiáng)度,因?yàn)樵u(píng)價(jià)香料的話,還有議值,那么評(píng)價(jià)它的強(qiáng)度,那可能比加這個(gè)和加的很多種合成的一種香料,到里邊來(lái),來(lái)烘托它的強(qiáng)度,烘托它的一種特征香。
    沈竹:什么東西,您說(shuō)的這個(gè)香料里加的,烘托它的香味的。
    邱顯榮:就是說(shuō)很多香料,香料有很多是,植物的,也有動(dòng)物的,提取動(dòng)物里邊的,貍貓啊,貍貓香啊,還有那個(gè)麝香啊,最典型的麝香,那么它加了香精里邊的話,通過(guò)容器把它溶,通過(guò)調(diào)香的話,它把香氣的強(qiáng)度,通過(guò)烘托出來(lái),就更讓人很愉悅,很自然。
    沈竹:什么樣的化學(xué)產(chǎn)品會(huì)讓這樣的香味更愉悅一定要加嗎?
    邱顯榮:不是說(shuō)一個(gè),就是說(shuō)化學(xué)合成的東西,它是香料,香料目前可用到香精里邊的話,大概有6000多種香料,它通過(guò)各種途徑做過(guò)來(lái),有合成出來(lái)的,也有通過(guò)植物提取出來(lái)的,還有通過(guò)動(dòng)物里邊的話,就是說(shuō)它那個(gè)剛才說(shuō)麝香的話,拿來(lái)用來(lái)作調(diào)香用的。
    沈竹:但是有一種說(shuō)法,說(shuō)是6000多種的香料的提取物里邊,只有20%經(jīng)歷過(guò)這樣的有毒實(shí)驗(yàn),就是大部分的產(chǎn)品。
    邱顯榮:也不全是,因?yàn)檫@個(gè)它說(shuō)20%是不全面的。因?yàn)樵趪?guó)際上有一個(gè),對(duì)用到我們香精里邊的香料,它有一個(gè)非碼號(hào),就是說(shuō)有一個(gè)專門的編號(hào),這個(gè)編號(hào)通過(guò)美國(guó)FDA的,他們把這個(gè)做完評(píng)價(jià)以后,他就給它一個(gè)編號(hào),就相當(dāng)于我們?nèi)说纳矸葑C一樣。
    沈竹:有什么用?
    邱顯榮:就是說(shuō)你如果拿到這個(gè),拿到這個(gè)香料,拿到這個(gè)號(hào)以后,就可以投入到香精化妝品的生產(chǎn)里用。
    沈竹:如果我商家想改變味道,想迎合消費(fèi)者,或者想促進(jìn)一些新鮮的消費(fèi)的這種可能性的話,我隨便的,比如說(shuō),或者我實(shí)驗(yàn)了一種化學(xué)方式,我又加了一種東西,那這樣需要有人監(jiān)管嗎,需要上報(bào)嗎,萬(wàn)一這個(gè)東西,對(duì)人身體有害,有人管嗎?
    邱顯榮:現(xiàn)在國(guó)家逐步在完善管著這塊,不僅僅是我們國(guó)家,因?yàn)槲覀兊幕瘖y品的話,基本上是一個(gè)慢慢是一個(gè)世界性的產(chǎn)品。那么國(guó)際上有一個(gè)專門的這個(gè)組織,他們來(lái)做這個(gè)事,那包括發(fā)這個(gè)非碼號(hào),我剛才講這個(gè)號(hào)碼的問(wèn)題,就像人的身份證一樣的,它就是說(shuō)有專門的評(píng)價(jià)機(jī)構(gòu),比如說(shuō)他做毒理,做包括動(dòng)物實(shí)驗(yàn),包括相關(guān)的實(shí)驗(yàn),那么對(duì)他,對(duì)人體沒(méi)有傷害,它就可以認(rèn)同它可以用到化妝品,或者是相應(yīng)的香水的生產(chǎn)方面來(lái),這樣的。所以說(shuō)也不能夠是說(shuō)沒(méi)有人監(jiān)管的問(wèn)題。
    陶玲:對(duì),而且今年就是說(shuō)我們國(guó)家也會(huì)出現(xiàn)一些相關(guān)的法律法規(guī),我聽說(shuō)好像是在今年6月份,就是消費(fèi)者應(yīng)該有一個(gè)放心的保證,就是你在購(gòu)買產(chǎn)品的時(shí)候,它的一些最主要的一些成份,全部都會(huì)顯示在我們的包裝盒上。
    沈竹:沒(méi)錯(cuò),你比如說(shuō)隨便拿出一款香水,它的包裝盒上的成份,有的時(shí)候我們就會(huì)覺(jué)得不清晰,或者說(shuō)看不懂,也不知道,昨天我還拿了一瓶洗發(fā)水,后面寫了一堆的化學(xué)的成份,各種各樣的。
    陶玲:也不知道它是什么。
    沈竹:對(duì)。然后消費(fèi)者也不知道哪種東西過(guò)量了,超標(biāo)了,或者是對(duì)自己的頭發(fā),皮膚有害,所以出了這種法律事件之后,一下子就引起我們的注意,我們用這個(gè)香水,到底是享受還是真的會(huì)污染,我們面對(duì)越來(lái)越多的香料產(chǎn)品,包括汽車香水,除臭劑,還有一些像我們的洗發(fā)水,洗發(fā)精,然后包括噴頭發(fā)的這種發(fā)膠,各種各樣的問(wèn)題。
    陶玲:有香味的東西越來(lái)越多了。
    沈竹:對(duì)。我們?cè)趺磥?lái)挑選,怎么來(lái)鑒別,我們稍事休息,聽兩位專家跟我們接著聊。
    沈竹:財(cái)經(jīng)下午茶歡迎回來(lái),我們說(shuō)是面對(duì)越來(lái)越多有香味的東西,我們覺(jué)得這個(gè)味道,可能尤其對(duì)女孩子,特別有吸引力,有一種很好的味道,讓人精神煥發(fā),心情一下子就變了,但是這種味道越來(lái)越多,那什么東西是有害的,什么東西是有益的,有人跟我們說(shuō)了,不能用劣質(zhì)香水,但是我們?cè)趺磁袛噙@個(gè)劣質(zhì),怎么辦呢?對(duì)我們有害,您有什么好辦法嗎?
    邱顯榮:判斷劣質(zhì)香水的話,我認(rèn)為的話,不僅僅是看它的價(jià)格的問(wèn)題,是看它這個(gè)香水是不是正規(guī)商場(chǎng)產(chǎn)出來(lái)的,一個(gè)就是說(shuō),它符不符合生產(chǎn)香水的資質(zhì)條件,那么國(guó)家的話,有兩個(gè)系統(tǒng)在管這個(gè),就是關(guān)于香水生產(chǎn)的,一個(gè)是入算系統(tǒng),現(xiàn)在由FDA,國(guó)家要求食品管理局一條線在管理,還有一個(gè)技術(shù)口的,技術(shù)監(jiān)督總局,下面的各技術(shù)監(jiān)督局在做這個(gè)事,有兩條線在管這個(gè),它要拿生產(chǎn)許可證,就是技術(shù)監(jiān)督局發(fā)的,還要拿那個(gè)衛(wèi)生許可證這是衛(wèi)生系統(tǒng)發(fā)的,那么這樣的話,它有基本這個(gè)條件的話,它包括它的原料,政府部門都在監(jiān)管。
    沈竹:您說(shuō)相信品牌,相信大品牌。
    邱顯榮:也不全是,就是說(shuō)買一個(gè)有正規(guī)生產(chǎn)廠家的,不要買三無(wú)產(chǎn)品,那這個(gè)是一個(gè)基本的條件,但我也不認(rèn)同,一定是大品牌的,什么國(guó)際品牌的話,質(zhì)量一定好,只是說(shuō)它可以引導(dǎo)這個(gè)潮流,大家對(duì)它的一種認(rèn)同的問(wèn)題。
    沈竹:我不知道您在選擇的時(shí)候,會(huì)不會(huì)因?yàn)樗倪@個(gè)成份是化學(xué)成份而排斥它。
    陶玲:我覺(jué)得我可能就是,因?yàn)槲铱赡鼙容^喜歡女人味重一點(diǎn)的香水,所以我可能選擇的時(shí)候,我只考慮它的味道,另外一點(diǎn)我會(huì)考慮它的設(shè)計(jì),我喜歡有設(shè)計(jì)一點(diǎn)的東西和它背后的故事。
    沈竹:您說(shuō)它是瓶子的設(shè)計(jì),還是味道的設(shè)計(jì)?
    陶玲:瓶子的設(shè)計(jì)。
    沈竹:女人就是被外貌容易吸引的。
    陶玲:對(duì)。
    邱顯榮:對(duì)。因?yàn)橄闼@個(gè)的話,就是說(shuō),比如你剛才講的話,就是說(shuō)香水為什么現(xiàn)在感覺(jué)到它有受污染的問(wèn)題,剛才前面講的故事。
    沈竹:你看陶玲她用香水,她根本不在乎這個(gè)成份,她只要味道吸引它,她就會(huì)選擇,她也不知道里邊加了什么是吧。
    邱顯榮:其實(shí)香水的話,它里邊含一些,就是說(shuō)合成的一種香料的話,它可能有一些濃度很低,都在PPM這個(gè)檔里,百萬(wàn)分之幾的量上,它就說(shuō)有一些,但它有一個(gè)特點(diǎn),它香氣域值比較好,就是它一點(diǎn)點(diǎn),就能帶來(lái)很香,就是我們用的話來(lái)形容就是很香很香。
    沈竹:您別說(shuō)的太專業(yè),您就說(shuō)的很通俗。
    邱顯榮:對(duì)。很香很香的感覺(jué),那么其實(shí)它就是說(shuō)這個(gè)成份本來(lái)很少很少的,那么其實(shí)它到這里邊的話,它加在里邊的話,它也不可能給人帶來(lái)很大的傷害的問(wèn)題。
    沈竹:量大問(wèn)題,所以不影響我們。
    邱顯榮:對(duì),所以的話,我們對(duì)消費(fèi)香水的話,應(yīng)該有很正確的認(rèn)識(shí),就是說(shuō)香水的話,首先講了,我剛才前面講的話,買正規(guī)廠家生產(chǎn)的,一般來(lái)講就是有一個(gè)保證的問(wèn)題,包括它所選的原料,都有規(guī)定的,國(guó)家都會(huì)有監(jiān)管體系來(lái)監(jiān)管它的。
    邱顯榮:那么企業(yè)的話,像就是說(shuō)有正規(guī)的廠,它想做出品牌來(lái)講的話,包括它的品牌,包括它的廠名的品牌的話,它會(huì)很規(guī)范的。
    沈竹:您看我對(duì)香水不太了解,但是那一天我看了一個(gè)電影,一個(gè)殺手的自白,里邊就講有一個(gè)老人家,那個(gè)調(diào)香的專家。
    邱顯榮:對(duì)。
    沈竹:他在調(diào)香水的過(guò)程中,他好像是不加酒精的。然后另外當(dāng)時(shí)巴黎誕生了一款新的香水,然后來(lái)的那個(gè),對(duì)嗅覺(jué)很敏感的,新的調(diào)香的師傅,他就加了酒精,然后那個(gè)老師傅看這個(gè)新師傅就說(shuō),這個(gè)東西你怎么能加酒精呢,可能這就引起了我們的一個(gè)思考,原來(lái)的香料也好,香包也好,包括我們?cè)诩t樓夢(mèng)里看到的香包,這些有香味的東西,是不加化學(xué)成份的,所以我們還有這樣一個(gè)幻覺(jué),說(shuō)是不是香水是純天然的更好。
    邱顯榮:對(duì)。因?yàn)橄闼脑,到后面定義為香水的時(shí)候的話,基本上來(lái)講的話,它可能是加酒精作溶劑,作一個(gè)載體,那么以前的話,包括你說(shuō)看電影的話,以前它有調(diào)香這個(gè)過(guò)程,那么它那個(gè)時(shí)候,可以定義上,不一定是定義為香水,今天的香水,它的定義可能是就是說(shuō)帶香味的水,只能就是說(shuō),在歷史上的話,不管是國(guó)外,還是中國(guó)的話,比如說(shuō)有香味的水,灑到身上,來(lái)增加香氣的問(wèn)題,來(lái)增加人的一個(gè)心情,包括他的嗅覺(jué)的愉悅感的問(wèn)題,可能那個(gè)時(shí)候不定義的,定義也不一樣,這個(gè)香水的發(fā)展實(shí)際上是很長(zhǎng)的。
    陶玲:好像遠(yuǎn)古時(shí)期就有。
    邱顯榮:對(duì)。在埃及。
    沈竹:遠(yuǎn)古。
    陶玲:對(duì),因?yàn)槟菚r(shí)候,大家用這個(gè)燃香,是那個(gè)祭天為神用的。
    沈竹:熏香,就跟我們燒香拜佛一樣。
    陶玲:對(duì)。它是祭天用的,是一種禮儀。
    邱顯榮:對(duì)。
    沈竹:那后來(lái)80年代傳到中國(guó),就是古龍水,古龍水也是一種很淡的那種香水。
    陶玲:古龍水應(yīng)該是屬于香水分類的一只,比如說(shuō)我們常說(shuō)的香精,淡香水,濃香水,然后包括香鋯,古龍水,它是其中一個(gè)。很多人覺(jué)得說(shuō),我要擦古龍水,可能認(rèn)為它是一個(gè)品牌,完全是一個(gè)誤區(qū)。
    沈竹:一個(gè)種類。
    邱顯榮:其實(shí)古龍水的話,可能是男人的一種。
    陶玲:可能男人更偏愛(ài)一些。
    沈竹:大概是什么味道呢?
    邱顯榮:它就是屬于男人更喜歡的一種味道。
    沈竹:現(xiàn)在好像人不大用了。
    邱顯榮:男的也有用的,有同樣用的。
    陶玲:反正我記得歷史上,不是有一個(gè)特別有名的,就是狂戀香水的一個(gè)國(guó)王,叫迷露(音)吧,一個(gè)暴君,他就特別喜歡香水,然后他就是經(jīng);ù笈你y子去買玫瑰花,他特別喜歡玫瑰。然后他在一次,歷史上有記載的一個(gè)大的那個(gè)玫瑰花Party上面,就是使用好像價(jià)值今天差不多幾十萬(wàn)美元的這個(gè)花費(fèi)的玫瑰花和香水,然后從天花板上灑下來(lái),然后以至,因?yàn)樗遣凰銥,結(jié)果以至當(dāng)場(chǎng)有一個(gè)嘉賓就窒息而死了。
    沈竹:連玫瑰香也會(huì)窒息而死。看來(lái)香味一定是有一個(gè)度的。
    陶玲:對(duì)。所以我就以你剛才說(shuō),男人其實(shí)真的是很喜歡香水的。
    沈竹:您自己用香水嗎?
    邱顯榮:我用的比較少,因?yàn)榈脑,我們的職業(yè)習(xí)慣的話,可能我們帶了香水的話,可能我們工作的時(shí)候,做化妝品,包括調(diào)香的時(shí)候,可能不適合,可能會(huì)帶有一些雜味。
    陶玲:在嗅覺(jué)上是嗎?
    邱顯榮:對(duì)。我們?nèi)绻f(shuō)調(diào)這個(gè)化妝品的調(diào)香的時(shí)候,那么你基本上你手啊,包括你的衣服都要很干凈,你才可能知道我們調(diào)的產(chǎn)品你可能能做一個(gè)評(píng)價(jià)。所以其次的話,就是說(shuō),這樣的話你就不適合,包括我們用化妝品,可能都用我們自己不加香的化妝品,很多年了。
    沈竹:您看研究香水的人,不用香水也讓我們產(chǎn)生一種,是不是您推薦自己的家人也用純天然的,不用化學(xué)成份的?
    邱顯榮:其實(shí)現(xiàn)在講純天然是在誤導(dǎo)一個(gè)消費(fèi)者。包括化妝品的話,包括現(xiàn)在的化妝品的話,說(shuō)全程論標(biāo)尺的事,目前的話,還沒(méi)有哪一款產(chǎn)品全部用純植物來(lái)做出來(lái)的。
    沈竹:那商家所謂打出來(lái)的純天然,純植物的這個(gè)概念,在香水、香料、香精里到底存在不存在,我們稍事休息,聽兩位接著跟我們聊。
    沈竹:財(cái)經(jīng)下午茶歡迎回來(lái),我們說(shuō)到這個(gè)香水,剛才陶玲用迷露(音)這個(gè)例子,說(shuō)它的香味是有一個(gè)度的,如果過(guò)了這個(gè)度,可能就會(huì)過(guò)猶不及了。
    邱顯榮:對(duì)。
    沈竹:可能就會(huì)引起人的一些身體上的一些負(fù)面的這種反應(yīng)和作用。
    邱顯榮:對(duì)。
    沈竹:那有的時(shí)候,我們遇到的這個(gè)味道是越來(lái)越復(fù)雜了,進(jìn)了汽車也是香的,去辦公室,也是男士、女士身上有飄香。
    邱顯榮:對(duì)。
    沈竹:然后包括我們可能餐巾紙上都是香味。
    邱顯榮:對(duì)。
    沈竹:然后護(hù)手霜也是香味,然后這些,變成這些香味的話,您建議我們是少用,還是說(shuō)有節(jié)制的用,還是怎么選擇?
    邱顯榮:其實(shí)這個(gè)問(wèn)題的話,我是這么建議的,就是說(shuō),有香水,我們不用擔(dān)心很多,因?yàn)閲?guó)家在監(jiān)管這一塊,我用的話,是不是一種污染的問(wèn)題,其實(shí)我們平時(shí)用的化妝品的香氣的話,它對(duì)人體的一種傷害的話都是微乎其微,基本上沒(méi)有的。
    沈竹:那您看底特律這個(gè)事,他在辦公室里,你就不要再涂香水了,因?yàn)檫@個(gè)香水味太濃了。
    邱顯榮:第一次同事跟我講這個(gè)故事的時(shí)候,其實(shí)我是這么認(rèn)為的,我在電腦里跟他溝通過(guò),其實(shí)并不是因?yàn)橄闼畮?lái)的污染的話或者是怎么樣,遇到這種情況,可能他的心理,他的身體上的問(wèn)題,不是香水的問(wèn)題,但是它禁香的話,是一個(gè)社會(huì)層面的問(wèn)題。比如說(shuō)我跟你是同事,你可能喜好這種香水的味道,我喜歡那種香水的味道,但是你涂了香水了后,我沒(méi)辦法,我聞不到你的味道。
    沈竹:你的香水是我的毒藥是吧,我就特別不喜歡你身上的這個(gè)味道。
    邱顯榮:對(duì)。
    沈竹:你說(shuō)的是互相尊重的問(wèn)題。
    邱顯榮:對(duì)。那么這樣的話就會(huì)導(dǎo)致一個(gè)什么樣的問(wèn)題呢,你涂了香水,你就迫使周圍人都聞到這個(gè)香氣到,這是沒(méi)辦法,做到隔離的問(wèn)題。
    沈竹:香水暴力。
    邱顯榮:對(duì)。用這個(gè)詞可能比較準(zhǔn)確。大家都不涂香水的話,都在一個(gè)沒(méi)有香水環(huán)境,我也不存在強(qiáng)迫你聞我身上的香水,你也不存在強(qiáng)迫我聞你身上的香水而已。它并不是說(shuō)香水有毒性的問(wèn)題,我這么理解。
    沈竹:您是從社會(huì)學(xué)的角度,解讀了這個(gè)法律事件。
    邱顯榮:對(duì)。因?yàn)橄闼緛?lái)就是帶有很多社會(huì)性的色彩,一種時(shí)尚的一種色彩。
    沈竹:沒(méi)錯(cuò),你看像陶玲這樣的時(shí)尚人士,你們周圍是不是所有人都在用香水。
    陶玲:對(duì)。只是個(gè)人偏好不一樣,可能選擇不一樣。
    沈竹:如果這個(gè)辦公室不大。
    陶玲:密閉的。
    沈竹:十幾個(gè)人,二十幾個(gè)人在寫字樓里邊,會(huì)有什么樣的效果?
    陶玲:可能大家就是,至少我的同事都是這樣的,大家都有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),共識(shí),就是悅?cè)藧偧,這是大家的一個(gè)守則。就是我使用香水,我不僅應(yīng)該讓我自己喜歡,展現(xiàn)我那一天的,我的風(fēng)格,那同時(shí)我應(yīng)該讓周圍的人,然后也喜歡我這個(gè)香水,而不至于聞到我的香水,然后避而遠(yuǎn)之,這樣子。
    沈竹:那你會(huì)在選擇的時(shí)候,不要選擇那些很刺激很個(gè)性化的,對(duì)吧。
    陶玲:是這樣。我是覺(jué)得你如果真要選擇在辦公室使用香水的話,你盡量選擇一些淡香水。它的這個(gè)波及的范圍面比較小,所以你不會(huì)影響很多人的情緒。
    沈竹:我們給大家介紹一下,說(shuō)到這個(gè)淡香水?這里哪一瓶是淡香水,哪一瓶濃度比較大,射程范圍比較遠(yuǎn)。
    陶玲:這一款是淡香水,然后濃度最高的,應(yīng)該就是香精了。
    沈竹:香精也有帶。
    陶玲:對(duì)。香精它的濃度應(yīng)該是在20%左右吧,向在香水的配比里邊。
    沈竹:我能聞一下嗎?這是密閉的嗎?
    邱顯榮:一般的話,香水是含香精通過(guò)然后拿酒精作一種稀釋劑,然后加一點(diǎn)水,或者加一點(diǎn)其他的添加劑。
    沈竹:這個(gè)淡香水的這個(gè)水是不是加的更多。
    陶玲:淡香水它的濃度比較的低,它就是差不多10%左右吧,它的濃度,其次就是說(shuō),就是濃度不一樣,它的持久力在你身上體現(xiàn)持久力也是不一樣的。比如說(shuō)像香精,它一般是在6到8個(gè)小時(shí)左右。
    沈竹:這味道很溫和。
    陶玲:對(duì)。
    沈竹:而且也不是很濃,你覺(jué)得辦公室里囑咐大家用這樣的。
    陶玲:對(duì)。而且你使用的方法是正確的,像帶香水你就是距離自己差不多兩公分左右,這樣的噴灑,那么像香精,你是用手指來(lái)點(diǎn)涂的。因?yàn)樗珴,如果你也是這樣子的話。
    沈竹:你給大家做一個(gè)示范,這個(gè)濃度要是這個(gè)的幾倍?
    陶玲:這個(gè)是20%左右,這個(gè)差不多10%到15%這樣的。
    沈竹:那有兩倍的差距。那這個(gè)味道會(huì)保持多長(zhǎng)時(shí)間?
    陶玲:6到8個(gè)小時(shí)。
    沈竹:這個(gè)呢?
    陶玲:這個(gè)差不多4到5個(gè)小時(shí)吧。
    沈竹:那也挺長(zhǎng)的,我一直以為淡香水能保持會(huì)短一點(diǎn)。
    陶玲:因?yàn)橛械娜司褪钦f(shuō),香精它可能就是,因?yàn)樗鼭舛群芨呗,如果你,我說(shuō)的是點(diǎn)涂,你可能會(huì)放在就是說(shuō)你感覺(jué)到靜脈跳動(dòng)比較明顯的部位,比如說(shuō)像手腕,然后你的膝蓋,然后還有大腿內(nèi)側(cè)。
    沈竹:耳根。
    陶玲:耳根,對(duì)對(duì)對(duì)。但是如果你把香精,就是也像剛才你那種方式,就是大面積的涂抹。
    沈竹:太大了。
    陶玲:那肯定會(huì)有些人該抗議了。
    沈竹:給大家做一個(gè)示范。
    陶玲:就是。
    沈竹:香精應(yīng)該是香水里最濃的一種產(chǎn)品。
    陶玲:對(duì)。
    沈竹:怎么樣涂?
    陶玲:還有香膏,香膏也是,它的濃度也非常高。
    沈竹:固體的。
    陶玲:對(duì),固體香膏。
    沈竹:涂抹方法應(yīng)該相同。
    沈竹:給大家做一個(gè)示范。
    陶玲:對(duì)。
    沈竹:但是這個(gè)建議不要在辦公室使用。
    陶玲:我還是用這個(gè)吧,這個(gè)我是沒(méi)有開封過(guò)的。這是香膏你使用的時(shí)候,是這樣的,點(diǎn)涂。
    沈竹:有點(diǎn)像過(guò)去的描紅。
    陶玲:然后如果你要覺(jué)得還是很重,可以這樣,就是用兩個(gè)手腕摩擦,用溫?zé)岚阉﹂_,這樣你的香味傳遞是比較柔和和親切的。
    沈竹:它的濃度也比較高。
    陶玲:對(duì)。所以也應(yīng)該少涂。然后呢,就是有一些人他可能就是在一出門的時(shí)候,就趕快噴上香水就出去了,那個(gè)時(shí)候是,其實(shí)是最惹人閑的,一般都是在你出門前五到十分鐘,你應(yīng)該噴灑一下,然后之后你出去的時(shí)候,它的香味正好停留在這個(gè)香味的中調(diào)上面。
    沈竹:防止它太沖,太刺激。
    陶玲:對(duì)。
    邱顯榮:因?yàn)橄闼譃轭^香、體香和尾香,一般第一次聞到的時(shí)候,你噴出來(lái)的話,那是頭香。
    陶玲:對(duì)。
    沈竹:OK,頭香,還有什么?
    邱顯榮:體香。
    沈竹:頭香、體香、尾香。這噴香水的時(shí)候,大家要注意什么樣的節(jié)奏,什么樣的環(huán)境適合什么樣的香水,什么人適合選什么樣的香水,我們找時(shí)間跟兩位專家接著聊。

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