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沈竹：財(cái)經(jīng)下午茶，天天有好茶，各位下午好！我是沈竹，我們說(shuō)喝茶絕對(duì)不是浪費(fèi)時(shí)間啊，因?yàn)檫@茶里的門(mén)道實(shí)在是太多了，我們昨天講睡眠，其實(shí)睡眠對(duì)一個(gè)人的重要性，就是幾乎是你吃藥也好，你補(bǔ)覺(jué)也好，你吃飯，吃再有營(yíng)養(yǎng)的東西也好，都是無(wú)法換來(lái)得，我們的茶友接著還是王鳳香女士，還有著名的作家畢淑敏，兩位好，我們說(shuō)很成功很成功的企業(yè)家，女的，60多歲了，淋巴癌，她以前是到美國(guó)就是倒時(shí)差不用倒，落地就開(kāi)會(huì)，每天睡覺(jué)2個(gè)小時(shí)左右，60歲時(shí)候就是淋巴癌，她說(shuō)就是沒(méi)睡好覺(jué)，不怕吃不好就怕覺(jué)不好。睡眠對(duì)身體的機(jī)能起的作用非常大？
王鳳香：一旦進(jìn)入了子夜的時(shí)候我們的氣就內(nèi)收了，它就到了肝啊，肺啊，它到了內(nèi)臟了。
沈竹：也就是說(shuō)夜里1點(diǎn)到3點(diǎn)是養(yǎng)肝的時(shí)候？
王鳳香：對(duì)，續(xù)血的功能，對(duì)你一天情緒，不滿(mǎn)啊，郁悶的情緒都有很好的作用。
沈竹：比如說(shuō)想作家，媒體工作者他們有時(shí)候夜里2點(diǎn)鐘創(chuàng)作，這個(gè)時(shí)候就是損肝？
王鳳香：有些人抑郁的，他情趣很憤怒。
沈竹：畢大姐有遇到這樣人把，情緒抑郁的？
畢淑敏：太多了，有時(shí)候聚會(huì)的時(shí)候看了一些人，好像是像過(guò)年時(shí)候存了一些炮似的，一點(diǎn)就著，在一起就會(huì)有一種同心敵愾那樣，甚至覺(jué)情緒也不好，覺(jué)得小孩那樣頭發(fā)會(huì)立起來(lái)一樣，我知道他們肯定是缺覺(jué)了，因?yàn)槿怂缓玫臅r(shí)候就會(huì)變得非常焦慮。
沈竹：他們也是為了創(chuàng)作犧牲睡眠的一類(lèi)嗎？
畢淑敏：每個(gè)人的創(chuàng)作是不一樣的，有些人說(shuō)作家是睡眠少，其實(shí)寫(xiě)作是長(zhǎng)征的事情，不是說(shuō)短跑那樣去做，應(yīng)該是細(xì)水長(zhǎng)流的
沈竹：我外公也是作家，最后胃潰瘍，胃出血就去世了，他特別有激情，他無(wú)法抑制這種，也不是說(shuō)他故意要抑制自己的身體，但是他的情緒已經(jīng)到了。
畢淑敏：你這樣講我特別敬佩你外公，我想他們那一代老的作家，那時(shí)候國(guó)家危亡再加上創(chuàng)作過(guò)程，包括那個(gè)時(shí)候物質(zhì)條件跟現(xiàn)在比也不一樣，現(xiàn)在你要求一個(gè)比較安靜的，比較獨(dú)立的書(shū)房很多作家是可以達(dá)到的，，我覺(jué)得一個(gè)人的心理開(kāi)始認(rèn)識(shí)到睡眠的重要性，認(rèn)識(shí)到保護(hù)自己的身體
沈竹：對(duì)，我覺(jué)得還是根據(jù)身體的情況創(chuàng)造條件啊，3點(diǎn)到5點(diǎn)是您寫(xiě)了肺？
王鳳香：我們氣就走到肺了，在這個(gè)時(shí)候，在這個(gè)時(shí)間段，一般的有肺病的人啊，他容易這個(gè)時(shí)候早醒，失眠。
沈竹：林黛玉？
王鳳香：林黛玉這樣3點(diǎn)鐘就開(kāi)始醒了，睡不著了，開(kāi)始輾轉(zhuǎn)反側(cè)了。
沈竹：她去世時(shí)候也是這樣時(shí)段？
王鳳香：對(duì)，差不多這個(gè)時(shí)段，這是大腸的時(shí)期，如果這個(gè)時(shí)候睡得很好，早上起來(lái)上廁所。
沈竹：這個(gè)時(shí)候排便。
王鳳香：到9點(diǎn)是胃的復(fù)蘇，有饑餓感。
沈竹：7點(diǎn)要起床了？
王鳳香：對(duì)，7點(diǎn)起來(lái)吃早餐，9點(diǎn)就開(kāi)始工作了。
沈竹：我1點(diǎn)來(lái)鐘睡，9點(diǎn)來(lái)鐘起？
王鳳香：也可以，如果是規(guī)律的話(huà)，這個(gè)人也沒(méi)有太大問(wèn)題，怕的就是你第一沒(méi)有規(guī)律，就是今天這個(gè)點(diǎn)睡，明天那個(gè)點(diǎn)睡，再有一個(gè)就是賴(lài)在床上不起，你可能是中午12點(diǎn)睡的，到了9點(diǎn)沒(méi)有起，快一圈了，時(shí)間太長(zhǎng)的話(huà)，你的內(nèi)臟是處于攜帶的狀態(tài)
沈竹：如果是經(jīng)常夜里三四點(diǎn)鐘呢？
王鳳香：這個(gè)不行，你的量一定要足，子夜從嚴(yán)格意義上講必須是處在睡眠的狀態(tài)里。
沈竹：昨天我們看到一個(gè)企業(yè)家他的時(shí)間表我們專(zhuān)門(mén)列出來(lái)了，7點(diǎn)來(lái)鐘回家了，跟家人吃個(gè)飯玩一會(huì)兒，從9點(diǎn)到夜里2點(diǎn)是工作的，工作狀態(tài)，他必須要看一些財(cái)報(bào)啊，寫(xiě)一個(gè)東西，2點(diǎn)到6點(diǎn)睡覺(jué)，6點(diǎn)鐘起來(lái)就是開(kāi)始工作，這4個(gè)小時(shí)他說(shuō)他足夠了。
王鳳香：不可能的。不可能的。
沈竹：他這樣已經(jīng)堅(jiān)持很多年了。
王鳳香：他可能堅(jiān)持很多年，在忽然之間會(huì)忽然倒下。
假如說(shuō)他的身體就像一棟房子一樣，一開(kāi)始可能是拿不重要的東西去換錢(qián)，去拆個(gè)窗戶(hù)鈴啊，拿家具去賣(mài)錢(qián)，后來(lái)拆的越多就拆到頂梁柱了。
沈竹：天哪，我覺(jué)得說(shuō)的挺好的，以身發(fā)財(cái)，說(shuō)明大家的功力心啊，周?chē)娜藟毫υ絹?lái)越大，有些煩燥的事情越來(lái)越多，失眠的人也越來(lái)越多了，我們稍適休息回來(lái)聊一聊，那些失眠的人到底問(wèn)題出在哪里，到底是生理醫(yī)療還是身體醫(yī)療，我們回來(lái)接著聊。
沈竹：財(cái)經(jīng)下午茶，歡迎回來(lái)，我們臺(tái)里的一個(gè)主持人也是公開(kāi)承認(rèn)自己晚上睡不著覺(jué)了，他說(shuō)特別痛苦的時(shí)候就是夜里2點(diǎn)鐘還盯著天花板，一直盯到早上6點(diǎn)鐘，外面天亮了，整個(gè)過(guò)程是非常痛苦的，然后他可能是有這種抑郁的傾向吧，失眠的人想想，我們周?chē)ぷ鞯娜艘彩俏疫@兩天失眠了，晚上睡不著，在你的病人這樣情況很多？
王鳳香：很多，非常多，比如說(shuō)有一個(gè)女的，她是中年女性，她就因?yàn)榧彝ヒ患虑榫吞焯焖恢�，就需要吃很多藥物，，怕長(zhǎng)色斑，長(zhǎng)東西了，她越擔(dān)心時(shí)候焦慮越嚴(yán)重，吃藥也不管事了，睡眠就差，。
沈竹：晚上失眠癥狀是什么，是情緒化的作用還是？她會(huì)想一些她就是影響她的一些一個(gè)情緒的一個(gè)事情，就是家庭的一個(gè)。
沈竹：反復(fù)的想，鉆牛角尖？
王鳳香：對(duì)，別的人就不一定，有的失眠的人，比如說(shuō)另外一個(gè)人，也是50多歲的男性，他失眠有幾年時(shí)間，一開(kāi)始也是因?yàn)橐患虑�，在心里面就過(guò)不去了，這件事就過(guò)不去了，后來(lái)滿(mǎn)面他覺(jué)得把這個(gè)事開(kāi)始想得差不多明白了，他認(rèn)為過(guò)去了，但是他的睡眠，睡眠已經(jīng)嚴(yán)重出現(xiàn)問(wèn)題了，一開(kāi)始的時(shí)候他會(huì)吃一些很簡(jiǎn)單的藥，15分鐘就能睡著，后來(lái)半小時(shí)，最后1小時(shí)，后來(lái)他也恐慌了，如果這個(gè)藥不管用了，我再吃什么，
畢淑敏：我上次遇到一個(gè)老總，他說(shuō)他是最喜歡坐飛機(jī)，最喜歡飛到肯尼亞那個(gè)地方，飛肯尼亞得多久啊，加起來(lái)小30個(gè)小時(shí)，繞著飛我說(shuō)那肯苦的，他說(shuō)不苦。
王鳳香：在飛機(jī)上睡覺(jué)。
畢淑敏：我說(shuō)能睡嗎，他說(shuō)能睡，我說(shuō)你是太睡覺(jué)了，他經(jīng)常是搶著去遠(yuǎn)的地方出差，就是能睡覺(jué)。
王鳳香：他這個(gè)是場(chǎng)景依賴(lài)。
沈竹：有的人是輪船都不行，飛機(jī)上因?yàn)槭顷P(guān)手機(jī)，他跟平常有隔離的效果？
畢淑敏：長(zhǎng)時(shí)間這個(gè)人，他就心安理得了，覺(jué)得沒(méi)有任何人能找到他了，這個(gè)時(shí)候他就安然的睡眠。
沈竹：這一是種心理作用呢，還是習(xí)慣性的，您研究心理學(xué)很多念了，他是怎么回事呢，我是不理解，是因?yàn)檫^(guò)分的焦慮，腦子為什么停不下來(lái)呢？
王鳳香：我們神經(jīng)系統(tǒng)就是一張一馳，一旦興奮到一定程度時(shí)候就像彈簧一樣，彈簧就是達(dá)到了超過(guò)了彈性的限度就崩潰了及這個(gè)時(shí)候它就沒(méi)有那么好使了這個(gè)時(shí)候他恢復(fù)的能力越弱，這個(gè)彈簧起來(lái)了，不能恢復(fù)
沈竹：今天王鳳香還給我們帶來(lái)了一些小的輔助性失眠的工具，特別有意思，給我們講的時(shí)候就覺(jué)得挺好玩的，給大家展示一下好不好，給我們講一講，什么樣的行為可以幫助我們解決失眠的壓力？
王鳳香：我給你舉一個(gè)例子，前一陣子也一個(gè)白領(lǐng)，一個(gè)女孩，她是北漂到北京來(lái)的，只身一人，沒(méi)有同學(xué)，只有同事，她每天就是工作，到了單位以后似乎每個(gè)人都是她的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，她和同事之間的關(guān)系不是很融合，回到家里面就是一張床她到床上就是浮想聯(lián)翩
王鳳香：失眠，白天恍惚，白天注意力不能注意，恍惚，同事之間的關(guān)系非常差，她到我這的時(shí)候，因?yàn)樗龥](méi)有時(shí)間天天來(lái)，有時(shí)候一周來(lái)一次，可能有時(shí)候幾個(gè)周都不能來(lái)，這個(gè)時(shí)候我跟她說(shuō)，你就買(mǎi)一個(gè)非常非常柔軟的小動(dòng)物你喜歡的，每天晚上你下了班抱著它，跟它傾訴。
沈竹：跟它說(shuō)��？
王鳳香：對(duì)，就想說(shuō)什么就說(shuō)什么
沈竹：像畢大姐肯定不會(huì)想到用這種方式，也不需要這種方式，您用什么方式排解這種？?jī)A訴啊？
畢淑敏：我一般不會(huì)把情緒積攢到那么濃烈的時(shí)候，那么濃烈時(shí)候有點(diǎn)像火山口爆發(fā)出來(lái)時(shí)候就能量很大了，我通常是自己覺(jué)察到現(xiàn)在有什么呢，現(xiàn)在不安的事情，有可能我今天有一個(gè)不舒服的事情，如果我老在那個(gè)地方想我肯定半夜睡眠就報(bào)銷(xiāo)掉了，白天這個(gè)事在我心里已經(jīng)有一種擾動(dòng)了，我為什么會(huì)這么不安，會(huì)這么不舒服。
沈竹：怎么解決呢？
沈竹：你些東西是不是會(huì)對(duì)你有幫助，不斷的些東西也是滿(mǎn)足了傾訴的欲望？
畢淑敏：對(duì)，我覺(jué)得在組織語(yǔ)言的過(guò)程當(dāng)中，讓我的思維變成梳理，變成了清醒和調(diào)理了，不正確的觀念在這個(gè)過(guò)程中也被淘汰出了，就像剛才王鳳香說(shuō)的給女孩子一個(gè)柔軟的小動(dòng)物，我們中醫(yī)講通則不通，她把自己的情緒梳理通了及她就會(huì)變成平靜了。
沈竹：跟大家說(shuō)一下真的是很柔軟，真的是很柔軟的小動(dòng)物，很多單身的在北京生活，在大都市生活的人們們，可能真的是缺少給自己傾訴的一個(gè)伴，給自己也是找一個(gè)可信任的朋友吧，說(shuō)和不說(shuō)就是不一樣，稍適休息我們回來(lái)再跟大家聊說(shuō)什么，更多失眠的小辦法。
沈竹：財(cái)經(jīng)下午茶，歡迎回來(lái)，我們看到王鳳香又給我們拿來(lái)一筐，這是豆子嗎，我一看到豆子就會(huì)想到過(guò)去女孩出嫁的時(shí)候，就練耐心，就數(shù)豆子，是不是像數(shù)羊一樣？
王鳳香：有類(lèi)似的地吧，更具體一些，當(dāng)年那些徽商都是在外面，他的太太在家就是失眠，睡不著覺(jué)了怎么辦呢，倒一下一籃子豆子，摸豆子，這一晚上把豆子撿回來(lái)。
沈竹：這太苦了吧，畢大姐聽(tīng)過(guò)這個(gè)過(guò)程？
畢淑敏：我聽(tīng)過(guò)一個(gè)故事，他把那個(gè)錢(qián)全部撒出去，人家問(wèn)她這么多年怎么過(guò)的，她就是拿出筒子，每個(gè)錢(qián)都是明光锃亮的。
沈竹：這是她夜里的生活啊，這跟失眠治愈有什么關(guān)系呢？
王鳳香：有的時(shí)候睡眠是非常頑固，誰(shuí)邊已經(jīng)對(duì)他起不到什么作用了，根本就是輾轉(zhuǎn)反側(cè)，她的心理也得不到休息，我們有時(shí)候睡覺(jué)，你要先讓你的心睡了，你的眼睛才能睡覺(jué)。
沈竹：豆子呢？
王鳳香：這個(gè)時(shí)候你心靜啊，你的心里可能是想了亂七八糟的，什么事啊，這個(gè)時(shí)候我們什么也不想了，我們想豆子，拿兩個(gè)籃子，我一粒一粒把它撿過(guò)來(lái)，這個(gè)時(shí)候你閉眼睛所有都放在手指頭，豆子上面，你就會(huì)變得非常的放松，心里的雜事就放下了。
很多人說(shuō)是酒精，睡覺(jué)之前喝一杯紅酒有作用嗎？
沈竹：酒精是有助于睡眠還是反而？
王鳳香：這個(gè)怎么說(shuō)的，如果你是10點(diǎn)睡覺(jué)，你在9點(diǎn)時(shí)候喝一點(diǎn)酒，少量酒是讓你興奮得，興奮一定時(shí)候就讓你抑制了，你喝一點(diǎn)做一些什么事情，到10點(diǎn)抑制了就睡覺(jué)了。
沈竹：就是育秧抑，有的人喝一點(diǎn)牛奶，吃一點(diǎn)粥啊。
畢淑敏：我覺(jué)得不是吃什么，12點(diǎn)以后我不喝任何茶喝咖啡，這個(gè)是有咖啡因的。
沈竹：我覺(jué)得世界特不公平，有的人喝很多咖啡也都能睡著得，。
王鳳香：這個(gè)是神經(jīng)系統(tǒng)不一樣，我們外表的體制，類(lèi)型都不一樣。
沈竹：所以要對(duì)癥下藥，他們有時(shí)候說(shuō)按摩穴位，比較適合普遍認(rèn)得這種
王鳳香：比如說(shuō)在失眠人床頭經(jīng)常放一把比較好的木梳子或者是牛角的梳子可以梳理頭發(fā)，這樣頭上的經(jīng)穴就被改善了，就像剛才畢老師說(shuō)的通，你打通了，你的血液都很好的流暢了。
沈竹：這個(gè)呢，可以刮頭？
王鳳香：這個(gè)可以刮頭可以按摩穴位你拿這個(gè)刮，刮到哪覺(jué)得不舒服，我們就它了，就按摩它，你可以這樣按摩，也可以點(diǎn)壓，這樣的。
沈竹：有作用是嗎？
王鳳香：非常有作用，因?yàn)檫@個(gè)過(guò)程里面，你把你的意念放在這個(gè)地方。
沈竹：像畢大姐倒時(shí)差就不用睡覺(jué)了，就用牛角啊，梳子啊
王鳳香：我們甚至不用這些東西，我們失守空拳的做一個(gè)想象，做一個(gè)想象，其實(shí)類(lèi)似于催眠，但是它不是深度催眠，是一個(gè)放松。
沈竹：我們倆一會(huì)兒就沒(méi)意識(shí)了？
王鳳香：沒(méi)有，就是放松。
沈竹：開(kāi)始吧，試試吧。忙碌的生活可以放松一下。
王鳳香：我們假設(shè)說(shuō)你們倆體制都是熱性的，都容易上火，工作一天以后心急火燎的，躺在床上浮想聯(lián)翩，睡不著覺(jué)啊，閉上眼睛，輕輕的閉上眼睛，這個(gè)時(shí)候我們想象什么呢，這個(gè)時(shí)候你躺在山泉上面，慢慢的流下來(lái)。
沈竹：瑜珈里面有這個(gè)？
王鳳香：類(lèi)似的，這個(gè)就是一個(gè)想象，清泉流下來(lái)，一點(diǎn)一點(diǎn)往下沖刷，把你的緊張，把你的煩燥一點(diǎn)一點(diǎn)洗去，你的全身慢慢的變得很清爽，很舒服，然后你的心也再也不煩燥了，你就要睡覺(jué)了，
沈竹：有時(shí)候越想睡就是睡不著，你就是有一種感覺(jué)我就是睡不著了，我有一個(gè)朋友本來(lái)是吃安定片的，突然他媽給他換了一種藥，維生素B1，他也是照樣睡著，這個(gè)是一種心理暗示的作用了？
王鳳香：就是我剛才跟你說(shuō)的，就是調(diào)體質(zhì)，如果是上火我們想象的是清泉，如果是手腳冰涼的女孩躺在被窩里不能被暖和過(guò)來(lái)，睡不著，這個(gè)時(shí)候你就想在爐子邊啊，或者是暖暖的太陽(yáng)照著她啊，通過(guò)這樣想象調(diào)整她的陰陽(yáng)平衡，慢慢她就睡著了，如果一般他真的能掌握這個(gè)方法，而且相信這個(gè)方法對(duì)他有用的他就可以，有些人他不相信，不相信的結(jié)果是什么呢，他就數(shù)三遍，數(shù)三遍就好了。
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