問(wèn):對(duì)于這次力拓單方面毀約,您的第一反應(yīng)是什么？它屬于您的意想范圍之內(nèi)嗎？

　　劉持金:我覺(jué)得在我的意想范圍之內(nèi),為什么這么講？這個(gè)交易從2月份開(kāi)始談,到現(xiàn)在,從時(shí)間表上來(lái)看已經(jīng)有三四個(gè)月的時(shí)間。對(duì)于這種國(guó)際性大型跨國(guó)收購(gòu),這個(gè)時(shí)間是非常長(zhǎng)的。那么我不太吃驚的一面在哪兒呢？是從利益的角度分析,因?yàn)樽罱�一兩個(gè)月國(guó)際原材料價(jià)格上漲,大宗商品價(jià)格上漲,另外力拓股價(jià)也在上漲,使得力拓跟2月份比,融資渠道增加很多。今非昔比。2月份中鋁進(jìn)去,可以講是英雄救美女,那么今天來(lái)看融資沒(méi)有那么困難,股價(jià)又上漲了,從某種意義來(lái)講,這個(gè)價(jià)格是不是可以更好一點(diǎn),反映了目前西方企業(yè)在股東利益最大化方面根深蒂固的思想。

　　問(wèn):據(jù)您分析,為什么力拓在這個(gè)時(shí)候選擇了更換合作對(duì)象,而且這次要付1.95億美元的違約金,他為什么會(huì)做這樣的選擇,對(duì)他來(lái)說(shuō),他是不是衡量了得失之間做了這個(gè)選擇？

　　劉持金:1.95億的違約金,對(duì)老百姓來(lái)說(shuō)是很大的數(shù)字,但是對(duì)力拓來(lái)講,簡(jiǎn)直可以忽略不計(jì)。為什么這么講？因?yàn)槟惆压蓛r(jià)折算上去以后,把交易取消以后,如果重新融資,達(dá)到的遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止幾個(gè)億或者幾十個(gè)億,甚至上百億。1.95億對(duì)他來(lái)說(shuō)是值得的。但是話又說(shuō)回來(lái),這樣一個(gè)交易的取消不見(jiàn)得對(duì)中國(guó)鋁業(yè)(601600,股吧)就是一個(gè)壞的消息,為什么這樣講？中鋁短期之內(nèi)不產(chǎn)生利益上的沖突或者對(duì)世界范圍原材料價(jià)格的影響。相反我認(rèn)為中鋁集團(tuán)在熊偉平總經(jīng)理帶領(lǐng)下,他們學(xué)到了很多國(guó)際跨國(guó)合作運(yùn)營(yíng)的經(jīng)驗(yàn),培養(yǎng)了這支隊(duì)伍,應(yīng)該說(shuō)為中國(guó)企業(yè)走向海外走出去更好地扮演了拓荒者的角色,我覺(jué)得很有意義。

　　問(wèn):您覺(jué)得就目前來(lái)看,無(wú)論是短時(shí)間,還是今后長(zhǎng)遠(yuǎn)地看,對(duì)中鋁的影響是不是并不算太大？

　　劉持金:我認(rèn)為長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看并不是很大,因?yàn)榱ν赝�記了另外一個(gè)東西,中鋁戰(zhàn)略性收購(gòu)的股份,不是一個(gè)純粹財(cái)務(wù)性的,我在股市比較低的時(shí)候,我可以拯救你一把,不是這樣的。因?yàn)橹袊?guó)本身就是全世界最大的鋼鐵、鋁材等等相應(yīng)基礎(chǔ)材料最大的消費(fèi)市場(chǎng),從某種意義來(lái)講,中鋁和力拓合作,有很難說(shuō)得清楚的上下游之間的價(jià)值鏈方面合作的意圖。我相信如果拋開(kāi)西方人短期的股東利益最大化的話,長(zhǎng)期來(lái)看,很難說(shuō)力拓今天得到了更多的好處,還是說(shuō)中鋁得到了少的好處,我認(rèn)為長(zhǎng)期來(lái)看對(duì)中鋁沒(méi)有什么影響,因?yàn)橹袖X堅(jiān)持走向海外,能夠擴(kuò)大我們資源獲取的渠道的戰(zhàn)略方向,我認(rèn)為不會(huì)輕易動(dòng)搖。
　　問(wèn):如果從經(jīng)濟(jì)規(guī)律來(lái)講,我們考慮到當(dāng)時(shí)2月份簽這個(gè)約,當(dāng)時(shí)我們提出30天之內(nèi)最后簽約,但是之后澳大利亞政府提出延長(zhǎng)三個(gè)月,這個(gè)時(shí)間上微妙之處在哪里,對(duì)于經(jīng)濟(jì)規(guī)律我們應(yīng)該怎樣從中吸取一些教訓(xùn)？

　　劉持金:在泛太平洋內(nèi)部有一句話,我們給國(guó)有企業(yè)做顧問(wèn)的時(shí)候,告訴他們,時(shí)間就是一切。時(shí)機(jī)非常重要。為什么這樣講？因?yàn)槎鄶?shù)被收購(gòu)的對(duì)象,或者收購(gòu)的公司,多數(shù)是上市公司,上市公司每天的股價(jià)都是在變,不要說(shuō)每一天,每一秒都在變,因此今天的收購(gòu)要約跟明天、后天、六個(gè)月以后的價(jià)格完全不一樣。這兒有一個(gè)典型的例子可以跟你分享,比如去年2月份當(dāng)微軟公司CEO提出有意收購(gòu)雅虎公司的時(shí)候,當(dāng)時(shí)雙方討價(jià)還價(jià)的結(jié)果,微軟開(kāi)出475億美元的價(jià)格,非常高。但是沒(méi)有超過(guò)7、8個(gè)月的時(shí)間,到去年下半年的時(shí)候,隨著金融危機(jī)的延伸,雅虎的市值一下掉到200多億,到今天為止,雅虎只有230億美元的市值。換句話講,今天微軟再去收購(gòu)它可以節(jié)省200億美元,可笑之處,即使這么低的價(jià)格,微軟還不見(jiàn)得愿意拿出200億去收購(gòu)它。所以在跨國(guó)性的經(jīng)濟(jì)收購(gòu)過(guò)程中,一定要抓住機(jī)遇,抓住時(shí)機(jī),來(lái)有效規(guī)劃收購(gòu)的過(guò)程。

　　問(wèn):從中鋁和力拓并購(gòu)案件當(dāng)中或者說(shuō)示范當(dāng)中,我們可以總結(jié)出中國(guó)企業(yè)今后要走出去,比如進(jìn)行國(guó)際并購(gòu),還有全球戰(zhàn)略,有哪些方面需要注意？

　　劉持金:這方面根據(jù)泛太平洋的研究,至少有三個(gè)方面應(yīng)當(dāng)引起企業(yè)家的考慮。第一,我們中國(guó)企業(yè)不能太依賴于西方傳統(tǒng)式的并購(gòu)模式,比如說(shuō)在西方,在美國(guó),一個(gè)成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)情況下,他們常常雇投資銀行做財(cái)務(wù)顧問(wèn),還有會(huì)計(jì)事務(wù)所做凈值調(diào)查,還有律師事務(wù)所,這些統(tǒng)統(tǒng)都需要,但是對(duì)中國(guó)企業(yè)還需要有一個(gè)兼并收購(gòu)的策略問(wèn)題,也就是說(shuō),比如說(shuō)時(shí)機(jī)的問(wèn)題,交易結(jié)構(gòu)的問(wèn)題。再有一個(gè)這筆交易在對(duì)方國(guó)家行政的監(jiān)管者以及政策的難度,政治障礙,有很多這樣的例子,而這些恰恰都是在純粹的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境中,西方企業(yè)之間相互并購(gòu)不予考慮,一個(gè)財(cái)務(wù)顧問(wèn)就夠了。所以我認(rèn)為第一點(diǎn),需要有兼并收購(gòu)的戰(zhàn)略型顧問(wèn)一開(kāi)始就要介入,包括輿論宣傳公關(guān)戰(zhàn)略都要包括在里面。第二,對(duì)走向海外的風(fēng)險(xiǎn)要做一個(gè)規(guī)劃,我們常常內(nèi)部講,有三類規(guī)劃。第一類哪些風(fēng)險(xiǎn)我們可以預(yù)見(jiàn)到,第二,哪些風(fēng)險(xiǎn)出現(xiàn)之后可以化解,第三,哪些風(fēng)險(xiǎn)一旦出現(xiàn)之后我們還可以受益,并不是所有的東西都是不好的。所以一開(kāi)始按照這三步來(lái)講,躲避風(fēng)險(xiǎn)防范就增加非常多。最后一點(diǎn),我們要看到今天的事實(shí),就是在國(guó)際大舞臺(tái)上,中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力的崛起也使得很多國(guó)外被收購(gòu)者有點(diǎn)擔(dān)心,比如中鋁這樣的企業(yè)也好,中石油也好,中海油也好,都是我們大型國(guó)有企業(yè),他們總覺(jué)得大型國(guó)有企業(yè)具有政府背景,還戴著有色眼鏡來(lái)看待中國(guó)的兼并和收購(gòu)。