危機(jī)怎樣影響中國?
姚振山:說到老大哥出了問題,我們突然發(fā)現(xiàn),本來一直在學(xué)老大,后來發(fā)現(xiàn)老大那一套自己都搞不定自己。我們自己面對的次貸危機(jī)帶來的影響,我們應(yīng)該做哪些工作?
鄒平座:未來人民幣什么時(shí)候變成儲(chǔ)備貨幣?20年。那個(gè)時(shí)候中國的經(jīng)濟(jì)也是全世界的老大。現(xiàn)在出口貿(mào)易方面中國的發(fā)展將來肯定是。如果貨幣多元化以后,它是通過貿(mào)易的份額來決定外匯儲(chǔ)備。我這句話放在這個(gè)地方,大家到時(shí)候可以驗(yàn)證。
姚振山:題目可以改一下,從次貸危機(jī)看美國的衰落和中國的崛起,20年的時(shí)間。我們現(xiàn)在面對次貸危機(jī)對經(jīng)濟(jì)的影響和金融的影響。對于我們未來去做的工作,大家有什么建議沒有?無論是金融市場還是在經(jīng)濟(jì)面上。
向松祚:這個(gè)問題是人們經(jīng)常問的。實(shí)體經(jīng)濟(jì)受到影響沒有?我覺得這根本不是一個(gè)問題,這是很幼稚的問法,這個(gè)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)下滑很長時(shí)間了。財(cái)務(wù)收入、GDP,我們?nèi)径?89是直線下滑,我們的工業(yè)增加值七年以來首次降到個(gè)位數(shù)。上個(gè)月19號(hào)開了一個(gè)會(huì)議,首鋼的老總講了一句話,9月份全部鋼鐵行業(yè)虧損。前幾個(gè)月我們到東莞看那些企業(yè)都倒閉了。我現(xiàn)在廠子都已經(jīng)關(guān)門了,還能夠拿到單嗎?昨天我看廣東省委書記汪洋到湛江視察,他說廣東倒閉的企業(yè)有5萬多家,他說這些倒閉的企業(yè)都是小企業(yè)都是落后生產(chǎn)力的,說大企業(yè)沒有倒閉。小企業(yè)都倒了,大企業(yè)能不倒嗎?今天早上我們看到外管局的局長講了,浙江的一個(gè)上市企業(yè),是臺(tái)資公司,回到廠里面打一個(gè)電話,當(dāng)?shù)氐墓と巳颗芰恕_@對中國的影響已經(jīng)是非常大了,這個(gè)東西已經(jīng)是很麻煩的過程。
但是我覺得作為一個(gè)教訓(xùn)也好,我們解決未來經(jīng)濟(jì)的衰退,怎么盡快的擺脫,我們要分析我們的原因,到底我們經(jīng)濟(jì)為什么會(huì)出現(xiàn)這個(gè)狀況?全部的海外的需求沒有了嗎?還是人民幣升值造成的?人民幣為什么要升值?誰為這個(gè)事承擔(dān)這個(gè)責(zé)任?格林斯潘自己就承擔(dān)了責(zé)任,為什么我們沒有人出來承擔(dān)責(zé)任?格林斯潘在國會(huì)就承認(rèn)當(dāng)時(shí)對這個(gè)事疏忽了。中國在挽救金融危機(jī)的過程中,我認(rèn)為它的效果和力度、作用比西方這些國家要好,原因很簡單,因?yàn)橹袊慕?jīng)濟(jì)體制比較特殊,我們的國有企業(yè),我們的政府掌控著大量的資源。這是一個(gè)普遍的規(guī)律,當(dāng)經(jīng)濟(jì)非常繁榮的時(shí)候,你要遏制它、控制通脹,你用貨幣政策有用。但是當(dāng)經(jīng)濟(jì)衰退的時(shí)候,你采用貨幣政策沒有用,采用財(cái)政政策才是有用的。所以我們的政策確實(shí)有利于我們減緩經(jīng)濟(jì)的衰退和下降。我認(rèn)為國際環(huán)境很重要,奧巴馬現(xiàn)在正在弄他的經(jīng)濟(jì)政策,他的經(jīng)濟(jì)政策現(xiàn)在是什么樣的,現(xiàn)在還看不清楚。他選舉的時(shí)候承諾過,我要采取一切手段壓制人民幣升值。我知道他的顧問都是布魯金斯學(xué)會(huì)的,天天都是要人民幣升值的。韓元也貶值,我們再升值,就會(huì)遇到很大的麻煩。出口不光是出口的問題,也跟其他的產(chǎn)業(yè)相關(guān)。出口一直起不來,我覺得中國的形勢還是很嚴(yán)峻。三十年代之所以會(huì)演變成長期的簫條,就是因?yàn)楹鸱噶艘粋(gè)大錯(cuò),他簽了一個(gè)貿(mào)易協(xié)議,把美國的關(guān)稅提高到30%。當(dāng)時(shí)其他國家馬上報(bào)復(fù),F(xiàn)在全球的貿(mào)易保護(hù)主義的危險(xiǎn)并沒有消除,特別是奧巴馬上臺(tái)以后,我認(rèn)為他對華的政策并不是很樂觀的,他會(huì)不會(huì)走向一個(gè)極端,我認(rèn)為是非常值得關(guān)注的。如果美國和
歐洲的政策向好的方向發(fā)展,不搞貿(mào)易保護(hù)主義,加上我們中國刺激內(nèi)需的政策,中國的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該很快會(huì)復(fù)蘇。如果說美歐的政策朝壞的方面走,貿(mào)易保護(hù)主義起來,全球的經(jīng)濟(jì)就會(huì)非常悲觀。從目前的經(jīng)濟(jì)來看,我比較傾向于悲觀,我并沒有認(rèn)為那么樂觀,過一年就恢復(fù)了,F(xiàn)在金融危機(jī)還沒有見底。它的PE,它的很多企業(yè),國內(nèi)沒有錢就撤走了。最近我看非常有名的紅杉投資開了一個(gè)會(huì),跟下面所有投資的公司寫了一個(gè)信,這個(gè)信就說,你們打算三年不要想拿到任何的錢,最后一句話寫得非常搞笑,你們記住,現(xiàn)金比你媽媽還要重要。每一個(gè)管理人員從CEO開始就要去賣東西。從這個(gè)你可以看到這個(gè)情況,我估計(jì)要更加惡劣一些。這一年多以來,大家對形勢的估計(jì)都是過于樂觀,最后一耳光給你扇過來。兩房接管以后,大家都說這個(gè)事好了以后,一耳光扇過來。經(jīng)濟(jì)學(xué)家沒有辦法算命,是要講局限條件,要看我們政策的條件怎么樣,我覺得
要密切的關(guān)注美國和歐洲的政策,這個(gè)政策的趨勢沒有明朗,很難判斷趨勢,我比較傾向于悲觀。
姚振山:中國現(xiàn)在雖然有四萬億資金的方案,但是還會(huì)受到周邊市場的影響。
鄒平座:剛才向老師說的美國的貿(mào)易保護(hù)主義,我們?nèi)绻貞浺幌職v史,美國33年大危機(jī)的導(dǎo)火線就是當(dāng)時(shí)胡佛總統(tǒng)推出了一個(gè)農(nóng)業(yè)產(chǎn)品關(guān)稅法案,到今天為止,美國如果進(jìn)一步加強(qiáng)壁壘,我認(rèn)為它的危機(jī)還要長。布什說它完全信奉市場自由主義。他完全有他的科學(xué)成分,但是有他的問題。關(guān)鍵是美國現(xiàn)在應(yīng)該認(rèn)識(shí)他的問題。因?yàn)槭袌鍪怯芯窒扌缘摹J袌鲇衅邆(gè)局限性,另外,市場會(huì)失靈的。這個(gè)現(xiàn)象美國人沒有解決好。 啟動(dòng)四萬億的資金應(yīng)該怎么做?對于發(fā)展資源的窗口剛剛打開。中國要在全球收購資源,就是礦山資源,包括技術(shù)資源。同時(shí),要推動(dòng)創(chuàng)新。這是化解我們資源危機(jī)的重要辦法。
第二,我們要充分認(rèn)識(shí)到,以前出口導(dǎo)向型的經(jīng)濟(jì)是錯(cuò)誤的,是有很深的問題。這種問題是導(dǎo)致我們內(nèi)外吃虧。在外我們拿我們的勞動(dòng)、遭受污染換取美元,最后美元貶值。國家使用資源不如市場使用貨幣好,它沒有那么高的效率。中國這次如果宏觀調(diào)控的措施得當(dāng),我們完全是可以通過資本市場完成這次調(diào)控,完成這次資源的配置,但是我們現(xiàn)在被逼得要通過政府來投資。政府的投資是低效率的。另外,在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中,我覺得還要注意一點(diǎn),這一次啟動(dòng),老百姓、人民、個(gè)人不能完全依靠國家,不能整天怨聲載道,抱怨政府、抱怨經(jīng)濟(jì)學(xué)家,我們要看看我們自己在做什么。每個(gè)人在做什么。我們有沒有去激發(fā)一個(gè)民族每一個(gè)人的創(chuàng)新動(dòng)力。在這一點(diǎn)上要考慮。網(wǎng)上一個(gè)勁的罵這個(gè)政策不對,那個(gè)政策不對。是有不對,但是個(gè)人做法更重要。第三,這一次啟動(dòng)我們要考慮到民富論還是國富論的問題。國富論是亞當(dāng)斯密寫的。他當(dāng)時(shí)的思路是金本位制。他的論述邏輯是通過外貿(mào)取得黃金,黃金不會(huì)貶值。但是現(xiàn)在國富論如果大家賺外匯,外匯是可以發(fā)行。紙幣是可以發(fā)行的,可以發(fā)生價(jià)格的轉(zhuǎn)移,發(fā)生一個(gè)國家對另外一個(gè)國家的剝奪。所以這種經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象要值得我們認(rèn)真的反思。在這一次擴(kuò)大內(nèi)需中,我們要加大對新能源的開發(fā)。中國能不能考慮在東部和中部建立一個(gè)大的硅谷,關(guān)于新能源的。如果這個(gè)上一萬億,可能比公路還重要。技術(shù)、生產(chǎn)力、勞動(dòng)者素質(zhì),技術(shù)和自然資源是經(jīng)濟(jì)的生命,是生產(chǎn)力的基本組成部分。民生政策也值得我們反思,這次投入民生政策很大,民生政策一定要從提高老百姓的素質(zhì)結(jié)合起來。美國的次貸危機(jī)同它福利中的毛病是有關(guān)系的。福利中民生政策會(huì)產(chǎn)生道德風(fēng)險(xiǎn)。我有一塊錢的福利,我干嗎還要去工作?這樣會(huì)損害生產(chǎn)力。所以我對中國這一輪民生政策要認(rèn)真研究。這一次的宏觀調(diào)控中,我們這一次擴(kuò)大內(nèi)需中還有很多的問題需要認(rèn)真學(xué)習(xí)和思考。如果這個(gè)解決好了,我們能夠很好的進(jìn)入新的發(fā)展周期。
邢國均:聽了兩位說的話很受啟發(fā)。我感覺要談金融危機(jī)對中國的影響,概括一句話,對眼前的困難估計(jì)足一些,對現(xiàn)實(shí)冷靜一些,把現(xiàn)實(shí)的情況分析得更明白一些。
我們會(huì)回到金本位嗎?
記者:我想問一下,如果真正說危機(jī)如何終結(jié),我們不考慮時(shí)間,假設(shè)今后真正建設(shè)一個(gè)體系里沒有這樣的危機(jī),把危機(jī)真正的終結(jié),是不是需要貨幣體系繼續(xù)回歸它的約束性。比如說黃金的約束。在當(dāng)前的貨幣信用體系之下,如果要回歸約束,有什么樣的辦法能夠約束?
邢國均:我感覺這個(gè)問題很尖銳。你剛才說的是否回到黃金約束問題,這個(gè)想法我有考慮。回到黃金約束和金本位制的情況,顯然是現(xiàn)在還有一定的難度,因?yàn)樽鳛樨泿,它是一種價(jià)值手段,也是一種對社會(huì)財(cái)富的標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)在人類
經(jīng)過這么多年的發(fā)展創(chuàng)造了巨大的財(cái)富,并不是用黃金能夠衡量的。回到黃金和美元掛鉤,或者是黃金作為本位制,黃金以任何形式或者采取任何方式,回到儲(chǔ)存貨幣和結(jié)算貨幣的位置上是不可能的。在現(xiàn)在這種情況下繼續(xù)用美元也有問題。我感覺未來一定是一個(gè)多元化的時(shí)代。就是剛才鄒博士講的,和向教授也說到這個(gè)問題,什么叫多元化?就是人民幣主權(quán)的問題,我和美國做買賣,我們兩個(gè)貨幣都用,出口用人民幣結(jié)算,進(jìn)口用美元結(jié)算。在區(qū)域性的,假如說統(tǒng)一貨幣,我們周邊的一些國家,區(qū)域性的就用人民幣結(jié)算。假如說和歐洲,用什么貨幣作為標(biāo)準(zhǔn)?我感覺到這些東西都是通過談判和協(xié)議來得到解決,一事一議都可以。從儲(chǔ)存手段來說,也應(yīng)該是多元化,財(cái)富并不體現(xiàn)在你存多少美元,也可以儲(chǔ)存一點(diǎn)黃金、一點(diǎn)美元、一點(diǎn)人民幣、一點(diǎn)日元。結(jié)算體系多元化、儲(chǔ)存體系多元化。我期待未來是這樣的。
向松祚:國際貨幣體系和金融的動(dòng)蕩、經(jīng)濟(jì)體系的動(dòng)蕩,他們之間邏輯的關(guān)系究竟是怎么樣的,是一個(gè)重要的理論問題,需要大家思考。但是現(xiàn)在有一點(diǎn)可以肯定,越來越多的人看到了這個(gè)事實(shí)。你從44年到71年,71年到現(xiàn)在,有各種指標(biāo)可以對比,比如說從真實(shí)的GDP的增長率,從儲(chǔ)備貨幣的增長速度,從金融危機(jī)爆發(fā)的頻率,還有很多的指標(biāo),你可以看到,后面的情況要比前面差得多,當(dāng)然我們今天是生活在這個(gè)時(shí)代,大家都感覺到今天增長速度很快。因?yàn)榈?1年到今天為止,全世界來看,真實(shí)的經(jīng)濟(jì)增長速度,扣掉通脹以后,表現(xiàn)最好的毫無疑問是中國。人們對48年到71年德國和日本的經(jīng)濟(jì)奇跡,大家可能沒有特別深刻的感受,但是如果大家還是相信統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的話,你們可以看到這是非常顯著的對比,51年到1971年,這20年日本的真實(shí)的GDP的增長每年是8.5%。德國是5.8%。美國4.9%,英國3.7%。但是要是把后面這些年加起來,所有這些國家的經(jīng)濟(jì)增長速度都被攔腰斬?cái)噙不止。日本90年到今天,大多數(shù)年代都是負(fù)增長或者是零增長。金融危機(jī)的評論很多人做研究。包括國務(wù)院發(fā)展研究中心也做過詳細(xì)的研究。從71年到今天,地區(qū)性全球性金融危機(jī)平均每三年半都有一次。儲(chǔ)備貨幣這是國際貨幣基金的數(shù)據(jù),1971年只有380億美元。今天我們中央銀行的基礎(chǔ)儲(chǔ)備貨幣超過6.2萬億。這樣當(dāng)然造成了通貨膨脹。1971年到現(xiàn)在是所有人類通脹的總和還要多。格林斯潘說,過去二十年之所以全世界通脹看起來比較低,原因就是中國經(jīng)濟(jì)的快速增長,中國給全世界提供了廉價(jià)的商品,如果中國沒有這個(gè)貢獻(xiàn),全球的通脹至少要翻一倍。而且他講了,未來全球通脹的情況前景是非常不妙的,他算到2030年,全球的通脹可能會(huì)超過6%。這就說到一個(gè)問題,貨幣比較要有約束,為什么之前沒有那么多通脹,真實(shí)的速度那么快?美國、德國、英國、法國、日本這些國家都是在那個(gè)時(shí)候崛起成為世界強(qiáng)國的。中國我們過去的經(jīng)驗(yàn)是,我們在過去三十年,基本上和國際之間的流動(dòng),投機(jī)性的資金流動(dòng)是隔開的,我們的匯率也是隔開的,我們相對是致力于制造業(yè)、致力于真實(shí)生產(chǎn)力發(fā)展的過程。貨幣約束有兩點(diǎn)是特別關(guān)鍵,第一個(gè)是儲(chǔ)備貨幣的供應(yīng)必須要有約束,金本位是有黃金約束,布雷頓森林體系也是有黃金約束,美元本位是沒有約束,所以會(huì)發(fā)生這樣的事情。浮動(dòng)匯率體系本質(zhì)上是國際貨幣內(nèi)在增加的機(jī)制,不僅僅是匯率浮動(dòng)的事。日本過去七八年的外匯儲(chǔ)備增加也是非常快的,但是這里面的三分之二是為了干預(yù)它的匯率,日本不能容忍日元一直貶值,所以它經(jīng)常到匯市上買美元賣日元。他買進(jìn)來成了基礎(chǔ)貨幣。這種東西不改變,你整個(gè)世界金融體系,貨幣體系永無寧日;ㄆ煦y行資產(chǎn)超過兩萬億,日本如果是在沒有貨幣體系的約束下,他照樣可以從事高杠桿的交易,你可以監(jiān)管得了嗎?等到花旗銀行、高盛這些資產(chǎn)達(dá)到數(shù)萬億的機(jī)構(gòu)
出了問題,全世界一起跟著完蛋。第一步,全球的人要研究這個(gè)問題,是不是貨幣體系沒有約束,你要把這個(gè)事說清楚。第二,中國怎么要約束你的貨幣發(fā)行。第三,讓他坐下來他可能不會(huì)同意。但是我們可以做貨幣的區(qū)域合作。讓人民幣成為世界第三大的貨幣。以后我們再建立全球貨幣約束機(jī)制的時(shí)候我們有更大的發(fā)言權(quán),最終人類會(huì)走向全球統(tǒng)一的貨幣和中央銀行。因?yàn)楫吘挂鉀Q全球儲(chǔ)備的問題,全球調(diào)節(jié)機(jī)制的問題。這三個(gè)問題怎么解決?必須要有一個(gè)全球性的機(jī)構(gòu),否則只會(huì)回到相對封閉的時(shí)代。首先從區(qū)域貨幣合作開始,要改變?nèi)澜缲泿乓粩堊拥牡膯栴}。人美國人認(rèn)識(shí)到這是你的貨幣造成的,根本問題沒有解決。希勒講的金融民主化,能解決問題嗎?解決不了。我不否認(rèn)他這些東西有作用,但是這些東西是次要的,根本問題不解決你怎么解決都沒有用。
鄒平座:如何約束我講三句話:一個(gè)是市場約束,各個(gè)國家在貿(mào)易中會(huì)用腳和手投票,他貶值,發(fā)行制就會(huì)把他退出掉。第二,國際金融監(jiān)管制度的建設(shè)。第三,要有法律。通過市場、監(jiān)管和法律來約束儲(chǔ)備貨幣。美元也受到本國憲法的約束。這種基礎(chǔ)的作用仍然是市場。我沒有必要做這筆生意要選擇美元,他既然貶值我干嗎還要拿著它?大家拿得多了它才是儲(chǔ)備貨幣。大家可以用手和腳投票。都不儲(chǔ)備了,它就不是儲(chǔ)備貨幣了。
金融危機(jī)下應(yīng)該怎樣理財(cái)?
記者:大家老百姓很關(guān)心自己口袋里面的錢,請教幾位專家,在目前的情況下,怎么樣讓自己口袋里面的錢不縮水,也請幾位講一下自己是怎么理財(cái)?shù)模?/FONT>
邢國均:我感覺老百姓的錢,先從收入渠道來看,主要是有工資、租金、利息這幾塊收入,工資就不談了,相對來說,咱們掙工資的人都是被動(dòng)的。人家給咱們開多少,咱們拿多少。就談?wù)勛饨鸷屠ⅲ⑹倾y行利率,再就是租金,現(xiàn)在由于房地產(chǎn)市場不景氣,房子不好租,租金也在下降。有價(jià)證券、股票、債券價(jià)值都在往下跌,你現(xiàn)在提出的問題確實(shí)非常難以回答。但是,在危的時(shí)候,你要看到它跌的一方面,但是同樣也應(yīng)該注意到機(jī)會(huì)。我感覺現(xiàn)在有很多東西是有機(jī)會(huì)的,比如說我們尋求有價(jià)證券增值這一塊,及時(shí)現(xiàn)在股票價(jià)格很低,我現(xiàn)在不敢說,我也不做股評,但是它畢竟已經(jīng)是很低了,它從6124點(diǎn)跌到1800點(diǎn),就是跌成零,才有1800點(diǎn)。什么叫機(jī)?機(jī)就是在機(jī)會(huì)的博弈中看到收益和損失這兩塊誰大。如果你損失相對小,收益大,我就要把這個(gè)東西壓在這里。我感覺到這種東西是有一種可能的。這是近期的。以它帶出來的有價(jià)證券增值就包括類似的債券等等,我認(rèn)為都存在增值的可能。再說說資金的增值方面,現(xiàn)在房地產(chǎn)市場比較低迷,暫時(shí)也不會(huì)馬上就能夠起來,但是我感覺到從長期來看,我國有13億人口,別說一人住一間房子,就是一人吃一斤糧食,消費(fèi)也非常大。我認(rèn)為房地產(chǎn)價(jià)格的上漲會(huì)直接影響拉動(dòng)消費(fèi),但是從長期來看,從遠(yuǎn)期來看,如果房地產(chǎn)價(jià)格再跌,這方面的投資也是可以引起關(guān)注的。第三,從大宗商品的套期保值和遠(yuǎn)期交易,這從個(gè)人來說可能比較難,但是從機(jī)構(gòu)來說,由于原油價(jià)格暴跌,在低的時(shí)候,用這些手段綜合治理,別把雞蛋放在一個(gè)籃子里,老百姓的錢包會(huì)慢慢鼓起來的。
向松祚:我的答案非常簡單,就是沒有辦法。老百姓在金融危機(jī)期間只能隨波逐流。如果說有辦法的話,你就是把現(xiàn)金留著。
姚振山:省吃儉用,然后熬,熬過冬天就好了。
鄒平座:從投資來看,現(xiàn)在應(yīng)該是股市投資的比較好的時(shí)間。我覺得應(yīng)該給我們廣大的投資者一個(gè)明確的說法。另外,美元不要看它現(xiàn)在漲,它是回光返照,未來暴跌是肯定的。不管是企業(yè)還是個(gè)人在這方面要有所重視。從房地產(chǎn)來講,中國的房價(jià)沒有多大的下跌空間,但是在制度上要進(jìn)行變革,要通過國家的轉(zhuǎn)移支付,通過公房讓廣大的低收入人群有房住。作為九千億的廉租房,我覺得這個(gè)方案非常正確。讓我們這些媒體監(jiān)督好。窮人的事情,老百姓的事情國家應(yīng)該管理好,你這么多的稅收干嗎呢?美國次貸危機(jī)為什么爆發(fā)?就是因?yàn)楹芏嗳速I不起房子,又不能貸款,就銀行貸款弄次貸。中國本來就應(yīng)該要把這個(gè)事情解決,為什么房地產(chǎn)可以投資呢?房地產(chǎn)在商品房這一塊,中國的土地是有限的,18億畝,耕地可以用的0.26億畝,除了新開發(fā)的土地,現(xiàn)在是18.05畝。除非我們?nèi)ラ_發(fā)一些土地,未來的土地供應(yīng)很少。就會(huì)帶來土地資源的緊缺。我們千萬不要把中國的房價(jià)和美國比。美國人均占有的土地是中國的24倍。中國人多。未來中國在土地政策上不會(huì)
放松。所以,從節(jié)約土地來講,必須通過價(jià)格杠桿來調(diào)節(jié)。政府要解決好低收入人群的住房問題。我講的就是房子的投資應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)太大的問題。第三個(gè)就是其他的投資模式,可以自己選擇。而且我覺得要留有余地,不能把所有的身家性命都壓上去,就要出事了。
姚振山:去年很多人都在談理財(cái),今年很多人已經(jīng)不理財(cái)了,因?yàn)闊o財(cái)可理。網(wǎng)上非常熱門的金融危機(jī)十大注意,實(shí)際上基本的觀點(diǎn)就是現(xiàn)在熬,把冬天熬過去就是比什么都強(qiáng),這是現(xiàn)在對于老百姓最好的理財(cái)方式。因?yàn)橥顿Y是有風(fēng)險(xiǎn)的。
人民幣會(huì)代替美元的地位嗎?
記者:問一下鄒平座老師,您說20年以后
中國的貨幣地位會(huì)取代美元的地位。但是我覺得美國不會(huì)這么輕易的把主導(dǎo)權(quán)交出來,而且我覺得如果中國對美國地位構(gòu)成這么大威脅,美國可以通過其他非經(jīng)濟(jì)的手段,比如說戰(zhàn)爭來對應(yīng)。他如果在臺(tái)海打一下,就會(huì)對你的經(jīng)濟(jì)造成很大的影響。我認(rèn)為可能沒有那么樂觀。
鄒平座:如果從戰(zhàn)爭的角度我是無法預(yù)測的。從市場來講,很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家,包括世界銀行,包括林義夫教授都預(yù)測到2030年左右,也就是20來年,中國的GDP是全球第一。一個(gè)國家的貨幣能不能作為儲(chǔ)備貨幣,大家愿不愿意持有它的貨幣,取決于它的經(jīng)濟(jì)實(shí)力,中國在全球的出口肯定是最大。到時(shí)候儲(chǔ)備貨幣是市場自發(fā)形成。除了布雷頓森林體系。市場份額決定未來誰是儲(chǔ)備貨幣。中國如果GDG是全球第一,它肯定是儲(chǔ)備貨幣。
邢國均:我感覺不是那么樂觀,人民幣即使到15或者20年左右,中國經(jīng)濟(jì)是老大,人民幣也不會(huì)做到今天美元絕對霸主的地位。因?yàn)橐院蟮膰H貨幣體系會(huì)變,它的作為就會(huì)有所削弱,我感覺未來的世界一定是一個(gè)多元化貨幣的時(shí)代,決不會(huì)一個(gè)貨幣一統(tǒng)天下。如果這樣,那中國也玩把次貸。
鄒平座:我講的是主要儲(chǔ)存貨幣,也不是說唯一儲(chǔ)存貨幣。
記者:我前兩天看到周小川行長在巴西的一次會(huì)議上說中國的人民幣不排除貶值的可能,您說美元現(xiàn)在是回光返照,人民幣兌澳幣、加幣、英鎊都出現(xiàn)了比較大的升值,這種升值會(huì)不會(huì)一直持續(xù)下去?
鄒平座:美元現(xiàn)在的情況是世界經(jīng)濟(jì)收縮引起的。突然資源需求少突然大家把貨幣變成現(xiàn)金,不敢存到銀行了。美元的供應(yīng)量是通過現(xiàn)金流出來。同時(shí),也是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的需求,對這些資源的需求減少,導(dǎo)致美元出現(xiàn)目前的情況。一旦經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇,美元的貶值肯定是要出現(xiàn)。我判斷也就是半年到一年的時(shí)間。這就是時(shí)間窗口,我覺得無論是企業(yè)個(gè)人和國家,應(yīng)該珍惜這一段時(shí)間去處理美元資產(chǎn)。具體的情況我不能多說,因?yàn)闋可娴窖胄械恼,我沒有權(quán)利再次做出評論。
記者:今年人民幣基本上清一色的對其他貨幣升值,這種狀況會(huì)不會(huì)繼續(xù)持續(xù)下去?
鄒平座:人民幣升值前一段時(shí)間升值并不是壞事,這對中國原有的出口導(dǎo)向型的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行轉(zhuǎn)變并不是壞事。未來的走勢,我認(rèn)為應(yīng)該保持穩(wěn)定,大部分時(shí)間應(yīng)該由市場來調(diào)節(jié)。同時(shí),國家在外匯儲(chǔ)備、外匯匯率上,我覺得不是整個(gè)經(jīng)濟(jì)太關(guān)鍵的問題。應(yīng)該由市場來決定;蛘哒f,我們不一定強(qiáng)調(diào)一定要貶值或者一定要升值,這不是人為能夠形成的?茖W(xué)發(fā)展觀主要還是尊重客觀經(jīng)濟(jì)規(guī)律,不是想干什么就干什么。所以大家如果想知道未來的走勢,最好能把市場分析透。我也希望決策者能夠尊重客觀全球中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律,而不是去說。 |