《經(jīng)濟參考報》：十六大以來，為了解決越來越大的地區(qū)差距，促進區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，黨和政府出臺了多項促進區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的戰(zhàn)略，區(qū)域結(jié)構(gòu)不斷優(yōu)化，中西部地區(qū)加快發(fā)展，經(jīng)濟總量占全國的比重持續(xù)上升，區(qū)域發(fā)展呈現(xiàn)出協(xié)調(diào)性增強的趨勢。您認為，我國在這十年中區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展都取得了哪些成就？區(qū)域發(fā)展還面臨哪些困難和挑戰(zhàn)？
　　肖金成：“十六大”以來，區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展戰(zhàn)略全面推進。在土地總量控制，節(jié)能降耗的政策背景下，東部地區(qū)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級有了突破性進展，市場競爭力不斷提高，經(jīng)濟實力持續(xù)增強。西部地區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)邁出實質(zhì)性步伐，特色經(jīng)濟發(fā)展成效顯著，財政轉(zhuǎn)移支付的力度也大為增強。東北等老工業(yè)基地振興戰(zhàn)略順利啟動，體制改革、經(jīng)濟發(fā)展和資源型城市轉(zhuǎn)型取得了初步成效。2005年，中央又做出了促進中部崛起的戰(zhàn)略決策，制定了促進中部地區(qū)崛起的總體思路和具體措施。這些都是貫徹中央?yún)^(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展戰(zhàn)略，建立和諧社會的具體體現(xiàn)。
　　首先，西部大開發(fā)完善了基礎(chǔ)設(shè)施，改善了生態(tài)環(huán)境，縮小了同東部地區(qū)增長速度的差距。其次，東北振興使很多企業(yè)提高了市場競爭力，許多城市煥發(fā)了活力。從2004年開始，國家給予東北地區(qū)增值稅轉(zhuǎn)型、社會保障體系建設(shè)、國有企業(yè)“廠辦大集體”改革等試點和優(yōu)惠政策，尤其是財稅政策、金融政策和社會保障政策的實施，東北地區(qū)享受到諸多優(yōu)惠政策，企業(yè)的原有負擔(dān)大量減少，新的綜合負擔(dān)將低于全國水平，企業(yè)的市場競爭力得到較大提高。第三，中部崛起戰(zhàn)略推動了東部地區(qū)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，初步形成了東中西協(xié)調(diào)互動的格局。2004年9月，“促進中部地區(qū)崛起”寫進了黨的十六屆四中全會的決定。2006年4月，中央專門頒發(fā)文件，從多方面提出了促進中部崛起的政策意見。中央的戰(zhàn)略決策與一系列政策安排，對中部地區(qū)崛起發(fā)揮了強大的推動作用。第四，多年來，東部地區(qū)憑借出口導(dǎo)向政策、低廉的人力成本及大量投入實現(xiàn)了經(jīng)濟的快速增長，但另一方面，資源瓶頸愈發(fā)明顯，環(huán)境污染不斷加重，產(chǎn)業(yè)升級緩慢，外部風(fēng)險加大等問題日益突出。這些長期積累而形成的深層次矛盾，因世界金融危機而更加凸顯，一批傳統(tǒng)企業(yè)外遷到內(nèi)地成本更低的地方。2009年以來，珠三角、長三角等地區(qū)加快了產(chǎn)業(yè)升級的步伐。
　　“十五”期間，隨著我國國民經(jīng)濟持續(xù)穩(wěn)定增長，各地區(qū)經(jīng)濟總量顯著增加。在各地區(qū)經(jīng)濟普遍增長的同時，經(jīng)濟增長速度上的差距擴大的趨勢得到了緩解。但在取得巨大成就的同時，我國區(qū)域發(fā)展還存在著以下一些比較突出的問題。
　　第一，保護生態(tài)環(huán)境成為區(qū)域發(fā)展的重要課題。以重化工業(yè)為核心的經(jīng)濟規(guī)�？焖贁U張給環(huán)境帶來越來越大的壓力。圈地鋪攤子大量占用耕地并破壞自然植被，工業(yè)廢水排放污染土壤和水源，大量二氧化硫排放污染空氣，都使生態(tài)環(huán)境承載著越來越大的壓力。
　　第二，地區(qū)間經(jīng)濟與人口分布失衡，經(jīng)濟社會發(fā)展差距仍在擴大。改革開放以來，國內(nèi)外投資和產(chǎn)業(yè)持續(xù)向沿海地區(qū)轉(zhuǎn)移，經(jīng)濟布局也呈現(xiàn)向沿海地區(qū)集中的態(tài)勢，形成了若干支撐全國經(jīng)濟增長的經(jīng)濟密集區(qū)。京津冀、長江三角洲、珠江三角洲三大城市群人口占全國15%左右，但擁有35%左右的經(jīng)濟總量。
　　但由于體制和政策制約，我國絕大部分轉(zhuǎn)移人口還未能成為真正的當(dāng)?shù)鼐用�，從而使人口流動促進區(qū)域差距縮小的機制難以發(fā)揮，只能形成大規(guī)模的人口季節(jié)性流動，并帶來許多負面效應(yīng)。
　　第三，后發(fā)地區(qū)發(fā)展熱情持續(xù)高漲，區(qū)域競爭激烈，宏觀調(diào)控面臨新的挑戰(zhàn)。為了縮小差距，實現(xiàn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展和分享大國崛起的成果，后發(fā)地區(qū)的發(fā)展熱情極大地增強，各地在強化“發(fā)展是第一要務(wù)”理念的基礎(chǔ)上，全面實施追趕戰(zhàn)略。這種如饑似渴的發(fā)展熱情和現(xiàn)行地方財政體制相結(jié)合，使地區(qū)之間的競爭愈演愈烈。在這種情況下，中央政府既要適當(dāng)控制各地的盲目沖動和過度投資行為，又要努力保護地方發(fā)展的積極性，要在現(xiàn)有地方經(jīng)濟發(fā)展和競爭格局中使這兩方面保持符合科學(xué)發(fā)展觀要求的平衡的確存在較大的難度。
　　第四，促進區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的政策法律體系不健全。目前，我國正處于計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟的轉(zhuǎn)軌過程中，計劃經(jīng)濟時期的理念和思維仍牢固地存在于各級干部的意識中，政府支配資源的能力還很強大，市場經(jīng)濟力量也在迅速地增長，逐步成為支撐經(jīng)濟增長的主體。兩股力量有時產(chǎn)生激烈碰撞，演化為政府經(jīng)濟與市場經(jīng)濟尖銳的沖突，在金融、土地、貿(mào)易方面突出地表現(xiàn)出來，演化出經(jīng)濟社會的一系列矛盾。
　　我國幅員遼闊，地理差異巨大，資源稟賦也各不相間，形成了沿海與內(nèi)地二元經(jīng)濟，進而形成了發(fā)達地區(qū)和欠發(fā)達地區(qū)二元區(qū)域經(jīng)濟，這是制訂區(qū)域政策的客觀基礎(chǔ)。但國家落實區(qū)域經(jīng)濟協(xié)調(diào)發(fā)展的政策缺乏法律保障，微觀領(lǐng)域法律法規(guī)制定先于宏觀領(lǐng)域，實際操作中出現(xiàn)政策沖突、政出多門的現(xiàn)象。

　　《經(jīng)濟參考報》：城市化是未來中國最大的內(nèi)需，這種觀點已基本上獲得廣泛認同。但是，很多地方重視的是城市的建設(shè)和空間的拓展，各種巧立名目跑馬圈地的現(xiàn)象層出不窮。您認為，應(yīng)如何正確認識城市化、城鎮(zhèn)化的內(nèi)涵？
　　肖金成：城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略的認同現(xiàn)在已沒有什么問題，大家都認為應(yīng)該推進城鎮(zhèn)化。但我認為對城鎮(zhèn)化的認識還是不同的，無論是地方政府官員還是一些學(xué)者，更多的還是對城鎮(zhèn)化的外延很重視。比如說城市建設(shè)，比如說發(fā)展小城鎮(zhèn)，比如說提出土地城鎮(zhèn)化、農(nóng)村城鎮(zhèn)化，但忽視了城鎮(zhèn)化的本質(zhì)。
　　我認為城鎮(zhèn)化的本質(zhì)可概括為四個字：農(nóng)民進城。既然我們允許農(nóng)民進城成為農(nóng)民工，那么，農(nóng)民工就應(yīng)該統(tǒng)計在城鎮(zhèn)化的指標(biāo)內(nèi)。農(nóng)民在農(nóng)村從事農(nóng)業(yè)是農(nóng)民，到了城市從事二、三產(chǎn)業(yè)就是城市居民，他應(yīng)該是工人或職員，不應(yīng)該還帶著農(nóng)民兩個字。關(guān)鍵的問題是農(nóng)民進城之后，二元結(jié)構(gòu)仍未根本解決，并沒有真正成為市民，真正融入城市。
　　很久以來，我一直關(guān)注怎么解決農(nóng)民工問題，當(dāng)然首先考慮的是解決農(nóng)民工的戶籍問題，但是解決起來確實非常難，各級政府抵制得很厲害。戶籍問題還涉及很多問題，比如承包地問題、宅基地問題及其他權(quán)益問題。實際上農(nóng)民工的戶籍不僅僅是他的一個戶口本，而是附著在城市戶口上面的福利，這才是它的要義。我覺得解決農(nóng)民工的戶籍并不能解決問題，關(guān)鍵是讓農(nóng)民工享受和所在城市居民同等的福利和保障。

　　《經(jīng)濟參考報》：您最關(guān)心的未來城市經(jīng)濟圈和經(jīng)濟帶改革發(fā)展的關(guān)鍵問題有哪些？應(yīng)該選擇在哪些方面作為突破口？如何解決城鄉(xiāng)區(qū)域發(fā)展不平衡的問題。
　　肖金成：經(jīng)濟圈通常指疆域較廣的國家內(nèi)部某一特定區(qū)域，一般為城市群體的集合或在國家經(jīng)濟總量(GDP)中占有一定比重，并在國家經(jīng)濟中產(chǎn)生重要影響的具有內(nèi)在聯(lián)系的區(qū)域。經(jīng)濟圈突出的特征是以一個特大城市為中心或若干城市組成的城市群為中心形成的超越行政區(qū)的大區(qū)域。經(jīng)濟帶顧名思義是沿主要交通干線分布了大量城市、城鎮(zhèn)和產(chǎn)業(yè)，在經(jīng)濟帶上城市和產(chǎn)業(yè)及其他經(jīng)濟要素的分布比其他地方更密集。因此，經(jīng)濟帶同時也是城市帶和產(chǎn)業(yè)帶，某種程度，也可認為經(jīng)濟帶是城市帶和產(chǎn)業(yè)帶的統(tǒng)稱。
　　我國雖然地域遼闊，但各地區(qū)自然狀態(tài)差異巨大，發(fā)展水平也存在很大差距，尤其是適合人類居住的空間并不大，應(yīng)根據(jù)經(jīng)濟自然地理等現(xiàn)實情況，集中發(fā)展、集約發(fā)展、集群發(fā)展，因此，經(jīng)濟圈和經(jīng)濟帶對優(yōu)化我國空間布局具有重要意義。
　　根據(jù)我國經(jīng)濟發(fā)展的現(xiàn)實情況，經(jīng)濟圈和經(jīng)濟帶的雛形已經(jīng)形成，未來需要加快經(jīng)濟要素的聚集，使經(jīng)濟圈和經(jīng)濟帶的空間結(jié)構(gòu)更加合理。
　　縮小城鄉(xiāng)差距要著重從以下幾方面突破：加強農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。加強基本農(nóng)田水利建設(shè)，修建高標(biāo)準水平農(nóng)田。強化有機肥源建設(shè)，實施“沃土工程”和農(nóng)田節(jié)水灌溉工程，提高土壤肥力和農(nóng)田有效灌溉率。努力消除農(nóng)業(yè)發(fā)展的“瓶頸”，不斷改善農(nóng)村水、電、路等生產(chǎn)生活條件，全面繁榮農(nóng)村經(jīng)濟。按照出行更便捷、更安全、更舒適的目標(biāo)和要求，加快實施農(nóng)村公路改造工程，提高農(nóng)村交通網(wǎng)絡(luò)的覆蓋水平和通暢程度。加快城鄉(xiāng)電網(wǎng)和農(nóng)電線路改造，精心實施后續(xù)農(nóng)網(wǎng)追加工程，有效提升電力保障水平。積極推進農(nóng)村社區(qū)建設(shè)。按照“政府統(tǒng)籌，農(nóng)民自愿”的原則，把農(nóng)村危房改造、新農(nóng)村示范村建設(shè)和壓煤搬遷村建設(shè)與新型農(nóng)村社區(qū)建設(shè)結(jié)合起來，引導(dǎo)農(nóng)村社區(qū)集中布局、集約發(fā)展。不斷完善農(nóng)村社區(qū)配套建設(shè)，同步建設(shè)社區(qū)服務(wù)中心。強化農(nóng)村公共服務(wù)。進一步完善公共財政制度，健全公共服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，創(chuàng)新公共服務(wù)運行機制，切實推進城鄉(xiāng)文化、科技、教育、衛(wèi)生等基本公共服務(wù)均等化，構(gòu)建城鄉(xiāng)一體的公共服務(wù)體系。