“活熊取膽”的歸真堂應(yīng)不應(yīng)該上市?能不能上市?作為最大的機構(gòu)投資者,公募基金對此持何種看法?證券時報記者對43家基金公司的43位投研人士進行了調(diào)查,并采訪了多位資深的公、私募基金經(jīng)理,他們就這一問題進行了熱烈的討論。
上還是不上?基金經(jīng)理激烈交鋒
圍繞歸真堂是否應(yīng)該上市這一問題,基金經(jīng)理展開了激烈的爭論。
南方一大型基金公司主管投資的副總經(jīng)理表示,像歸真堂這樣的公司,可以考慮不上市,原因有以下三點:一、歸真堂的藥是可以替代的,只不過別的藥療效慢一些,而且,這種做藥的方式不代表未來的發(fā)展方向,這類藥賣到西方會被抵制,在國際上沒辦法取得信任;二、歸真堂上市對提升中藥行業(yè)沒什么好處,更多只是一個企業(yè)的利益,對社會的意義不大;三、過去三十多年來,中國已經(jīng)發(fā)展成為大國,要成為強國,必須推廣普世的價值觀,只有價值觀得到認同,產(chǎn)品才可能被接受,中藥才能在全世界推廣。
“中國企業(yè)在國外兼并頻頻遇阻,一個重要的原因是我們企業(yè)的價值觀不被信任。我們要做負責任的大國,企業(yè)特別是一線的企業(yè)要做有理想的企業(yè),因此,走向世界不只要有實力,還要以德服人。所以,歸真堂事件是一個好事,是中國經(jīng)濟上一個臺階的標志!彼嬖V記者,自己上研究生時學過商業(yè)倫理課,“國外從學術(shù)上一直都很關(guān)注這些事,看上去是非經(jīng)濟因素,對經(jīng)濟的影響還真不小”。
在調(diào)查中,北京一大基金公司的知名基金經(jīng)理表示,就像煙草企業(yè)不能上市,歸真堂也不應(yīng)該上市,一個社會需要道德底線。北京另一家公司的基金經(jīng)理表示,不支持歸真堂上市。另外,一些非標準化的餐飲企業(yè),也沒有必要上市,因為工業(yè)化的加速會在一定程度上降低品質(zhì)。
深圳一基金公司的基金經(jīng)理表示,歸真堂不應(yīng)該上市的原因:一是養(yǎng)熊行業(yè)壁壘不高,歸真堂沒有競爭優(yōu)勢,發(fā)展空間有限;二是該行業(yè)產(chǎn)業(yè)政策風險較大。養(yǎng)熊取膽被媒體報道后,熊膽粉的入藥范圍可能受限制,目前天然牛黃、天然麝香的入藥范圍都有限制;
三是部分制藥企業(yè)已經(jīng)在研究人工合成熊膽粉的技術(shù),未來人工合成熊膽粉可能替代天然熊膽粉。另一家深圳基金公司的基金經(jīng)理表示,歸真堂獲取制藥成分過程對熊是一種持續(xù)的折磨,熊膽粉不是必須的藥物,可以禁止。
一知名公轉(zhuǎn)私基金經(jīng)理表示,歸真堂引發(fā)爭論是一件好事,說明社會發(fā)展到一定階段,大家已開始多角度關(guān)注企業(yè),不僅僅看企業(yè)是否賺錢。另外,這一討論也說明社會正越來越多元化,是社會走向民主的一個體現(xiàn),民主意味著大家可以發(fā)表不同的意見,大家都來討論,最后看能否形成共識,做出合理抉擇。他表示,自己不主張歸真堂上市,“因為現(xiàn)在上市資源還很稀缺,應(yīng)該把稀缺資源讓給更有前景、更健康、更缺錢的企業(yè)”。
不過,也有部分基金經(jīng)理支持歸真堂上市,北京一基金經(jīng)理表示,取熊膽雖然對熊不好,但對人好,況且是自己養(yǎng)的,不是野生的,“我們更看重歸真堂生產(chǎn)許可證、醫(yī)療監(jiān)管等法律方面的問題”。上海一基金公司表示,符合上市要求的企業(yè)都可以上市,歸真堂也不例外。
另一基金經(jīng)理表示,出于公平的考慮,歸真堂是否應(yīng)該上市,要參考以前上市公司是否存在類似的情況,不能僅僅因為所謂的“虐待動物”這個原因禁止上市,應(yīng)該綜合考量,我們也應(yīng)該多角度看待這個事情,如國外是否有類似的公司?他們是如何處理的?
深圳一大基金公司的基金經(jīng)理就表示,從個人感情上反對活熊取膽,不過,很擔心一旦取締這個看上去很殘忍的行業(yè),黑熊的命運恐怕會更加悲慘。另外,從行業(yè)的角度,現(xiàn)階段取締“活熊取膽”應(yīng)該是不可能的。而關(guān)于歸真堂是否應(yīng)該上市,不妨參考澳大利亞的上市公司Daily
Planet,不過,它至少不應(yīng)該在不能做空的A股上市。
廣州一基金公司投資總監(jiān)則認為,現(xiàn)在是法制社會,應(yīng)該把道德與法律分清楚,歸真堂能不能上市,一定要找到法律上的依據(jù)。未來面臨同類問題的公司還會有很多,在法律法規(guī)上應(yīng)該有明確的規(guī)定。
投還是不投?這是一個問題
如果歸真堂IPO,你投不投?對于這個問題,大多數(shù)基金經(jīng)理表示,不會參與詢價。除了道德的因素,更多基金經(jīng)理考慮的是風險因素。一位基金經(jīng)理的說法頗具代表性:“投資這么一家有很大爭議且基本面不明朗的公司,風險很大!
上述南方大基金公司副總經(jīng)理表示:“有公司用熊膽粉做藥,我們始終覺得風險很大,能掙錢的公司很多,何必要掙它的錢呢?當然,打新是一個短期行為,如果價格合理也可以考慮,但長期投資這類公司肯定有風險,我們不會把這類公司作長期投資的品種。”
深圳一基金經(jīng)理表示,不考慮買與普世價值取向相違背的東西,因為長期發(fā)展肯定會受限制,比如高污染公司、以壓榨勞動力盈利的公司等,業(yè)績沒有持久性,投資的不確定性也很大。
上海一基金經(jīng)理表示,如果歸真堂IPO,自己不會參與,而且,機構(gòu)投資者應(yīng)適當承擔社會責任!皬耐顿Y的角度來說,賺錢就可以,但是從倫理角度確實難以接受,這取決于個人,我個人看著活熊取膽就是不舒服,因此不會去投資,而且可選的投資標的有很多,不差一家公司。”
深圳一基金公司表示,歸真堂面臨公眾形象風險與社會質(zhì)疑,如果上市后,公眾情緒比較大,可能導(dǎo)致產(chǎn)品銷售出現(xiàn)問題,進而影響公司利潤,風險太大,如果真的IPO,不會考慮申購。
不過,也有相當部分基金經(jīng)理表示,會從投資回報的角度考慮問題,是否投資主要看它的綜合價值創(chuàng)造能力。
上海一基金經(jīng)理表示:“投資不投資,只看業(yè)績?nèi)绾!鄙钲谝换鸾?jīng)理表示,若該公司上市,且定價合理,可以作為醫(yī)藥+畜牧業(yè)進行評估,而且該公司具備一定的資源稀缺性,有參與價值。
另一基金經(jīng)理表示,如果歸真堂過會成功,會綜合考慮該公司的經(jīng)營狀況、盈利能力、估值水平、當期市場情況等多方面因素,以及本公司對于上市公司經(jīng)營正當性、可持續(xù)發(fā)展能力、經(jīng)營風險等多方面要求,進行綜合的評判。
前述廣州基金公司的投資總監(jiān)表示,作為機構(gòu)投資人,沒有能力也沒有必要去過度關(guān)注這些問題,如果公司上市,可以考慮參與詢價,道德層面的東西會因時而變,很難有定論。
應(yīng)該在商言商,還是社會責任投資?
在接受證券時報記者采訪的基金經(jīng)理中,大多數(shù)贊成社會責任投資,認為企業(yè)應(yīng)該講究社會責任,也有基金經(jīng)理表示:“以前考慮企業(yè)社會責任的情況較少,未來會多考慮一些!
“我的投資組合會考慮社會責任因素,概括地說,我認為好的上市公司有"三好":好的方向、當好人、做好事。企業(yè)的經(jīng)營應(yīng)該和人類追求的美好生活相一致!”深圳一家基金公司的投資總監(jiān)表示,社會責任往往決定一家企業(yè)的品牌形象和產(chǎn)品發(fā)展前景。在品牌效應(yīng)方面,缺乏社會責任的一定不是好公司,至少這家公司隱含了太多的政策風險,在估值上應(yīng)該給予一定的折價!皩τ谠獾缴辖凰、深交所譴責的公司,我們一般不會考慮納入到投資組合里去。”上述人士表示,社會越發(fā)達,對企業(yè)的社會責任要求就會越高。
深圳一家合資基金公司的研究總監(jiān)表示:“我做了十多年化工行業(yè)的研究,非常在乎企業(yè)的污染問題,這也是考察企業(yè)社會責任的一個方面。做投資最重要的是看回報,社會責任感差的公司短期業(yè)績也許不會受到大的影響,但長期來看就是致命的風險!睋(jù)這位研究總監(jiān)透露,該公司考察投資標的,尤其是醫(yī)藥、造紙、化工等有可能對環(huán)境產(chǎn)生污染的行業(yè)時,會重點考察這家企業(yè)過往的社會責任情況。
“如果一個上市公司坑蒙拐騙,但是獲取了利潤,從投資角度來講,你愿意投嗎?一個公司有沒有社會責任,決定了這家企業(yè)盈利能力的持續(xù)性。如果有良知的人,都是會反對的,現(xiàn)在的問題在于怎么定性!鄙虾R患一鸸镜耐顿Y總監(jiān)表示。
廣州一家大型基金公司的投資總監(jiān)也表示:“對于比較關(guān)注道德倫理的基金來說,煙草、賭場等公司就不會投。這個社會能掙錢的公司多的是,何必要投那些缺乏社會責任的公司?”他認為,中國要成為經(jīng)濟強國,必須接受普世價值,如人和動物應(yīng)有的權(quán)利、商業(yè)倫理、道德關(guān)懷等。
但是,也有部分基金經(jīng)理表示,投資某種程度上就是“在商言商”,不會過度關(guān)注企業(yè)的社會責任,而且社會責任本身是一個很難厘清的概念。
“就我個人觀點以及我所理解的職業(yè)精神和信托精神而言,我不會考慮社會責任。因為基金的錢是投資人的錢,我應(yīng)該幫投資人賺錢,如果是我自己的錢,就會考慮社會責任問題。”上海一位基金經(jīng)理表示。
北京一基金經(jīng)理也認為,在商業(yè)領(lǐng)域,商業(yè)目標是第一位的,不應(yīng)過多涉及道德,因為道德評判有時存在客觀標準,有時則是主觀的,“作為一名基金經(jīng)理,如果一家企業(yè)因為社會責任暫時出現(xiàn)問題導(dǎo)致大家過度拋棄,我會逆向投資。我僅僅把它當成一個交易品種”。
另一基金經(jīng)理表示,雖然他本人不大關(guān)注企業(yè)的社會責任,但未來基金的投資標的涉及到社會責任爭論的會越來越多,建議人大代表、政協(xié)委員和業(yè)內(nèi)人士就此深入研究、討論,以利于相關(guān)領(lǐng)域的法規(guī)得到完善。