檢討鐵礦石談判困局 新老專家針鋒相對(duì)
戴國(guó)慶VS白益民
    2010-05-28    作者:記者 楊燁、北京報(bào)道    來源:經(jīng)濟(jì)參考報(bào)

新華社發(fā)

    戴國(guó)慶,“老成派”專家,博文名“鋼!,是一位對(duì)鋼鐵行業(yè)有很深感情的老學(xué)者。盡管沒有管理過鋼鐵企業(yè),但是在首鋼研究院數(shù)十年的工作經(jīng)歷,讓他對(duì)無論從理論還是企業(yè)經(jīng)營(yíng)方面都有獨(dú)到的見解,他的觀察角度往往從國(guó)內(nèi)鋼廠實(shí)際情況出發(fā),持續(xù)關(guān)注鐵礦石談判,但是卻為每每失敗的結(jié)果而揪心不已。
  白益民,“少壯派”專家《三井帝國(guó)在行動(dòng)》的作者。按照他自己的說法,他不是學(xué)者,而是商人。1993年12月底,經(jīng)過北京市外企服務(wù)公司(FESCO)的推薦和一次簡(jiǎn)單的面試,白益民無意中進(jìn)入了日本三井物產(chǎn)株式會(huì)社北京事務(wù)所(現(xiàn)三井物產(chǎn)(中國(guó))有限公司)的糧油食品部工作,并工作了整整12年,豐富的外資工作背景讓白益民的觀點(diǎn)頗具“國(guó)際化”,在鐵礦石話題上,他習(xí)慣從日本的案例中反思中國(guó)的不足并學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)。
  一老一少,一位有著資深老國(guó)企的從業(yè),一個(gè)是混跡外企多年的業(yè)內(nèi)人士,不同的經(jīng)歷決定了他們視角的不同。
  當(dāng)兩位同時(shí)以嘉賓身份出現(xiàn)在和訊近期舉行的“聚焦鐵礦石困局”的沙龍中,他們不同的視角和思考自然引發(fā)了各自觀點(diǎn)的交鋒和碰撞。

  交鋒未來:鐵礦石的指數(shù)化

  戴國(guó)慶:鐵礦石市場(chǎng)仍將是市場(chǎng)機(jī)制主導(dǎo)的市場(chǎng)。
  白益民:鐵礦石漲價(jià)已經(jīng)離譜。

  “現(xiàn)在長(zhǎng)協(xié)供應(yīng)體制并沒有崩潰,變化的只是定價(jià)機(jī)制的改變!贝鲊(guó)慶對(duì)目前鐵礦石供應(yīng)形勢(shì)發(fā)表了自己的看法。他表示,長(zhǎng)協(xié)供應(yīng)首先是穩(wěn)定資源保證,具體怎么樣定價(jià)只是其中的條款之一,只是一個(gè)組成部分,F(xiàn)在定價(jià)機(jī)制變了,由年度定價(jià)變成季度定價(jià),并不意味著長(zhǎng)協(xié)礦供應(yīng)機(jī)制崩潰,因?yàn)樵瓉沓兄Z的供應(yīng)量沒有改變。 
  在戴國(guó)慶的眼中,并不認(rèn)為現(xiàn)在季度定價(jià)和普氏指數(shù)確定季度定價(jià)就意味著金融化,中國(guó)的鐵礦石離金融化還差得遠(yuǎn)!凹词顾F(xiàn)在是指數(shù)化,參照指數(shù)進(jìn)行交易,這個(gè)指數(shù)的編制是根據(jù)中國(guó)現(xiàn)貨市場(chǎng)價(jià)格,而現(xiàn)貨市場(chǎng)并沒有外國(guó)金融資本參與,金融資本也不可以對(duì)這個(gè)指數(shù)進(jìn)行交易,所以說鐵礦石將金融化是不對(duì)的!贝鲊(guó)慶表示,“中國(guó)鐵礦石市場(chǎng)仍將是充分競(jìng)爭(zhēng),市場(chǎng)機(jī)制主導(dǎo)的市場(chǎng)。”他認(rèn)為,與中國(guó)現(xiàn)貨市場(chǎng)價(jià)格掛鉤的季度定價(jià)將成為常態(tài),而改為季度定價(jià)對(duì)中國(guó)鋼鐵企業(yè)未必是絕對(duì)的壞事。 
  但是白益民卻對(duì)其過分強(qiáng)調(diào)“鐵礦石現(xiàn)貨價(jià)格是由市場(chǎng)定價(jià)”不太認(rèn)同。他表示,大宗商品的價(jià)格上漲是有規(guī)律的,鐵礦石漲價(jià)與銅,與石油、黃金等大宗商品是相同的趨勢(shì),我們看到鐵礦石漲價(jià)已經(jīng)是持續(xù)、翻番地往上漲,也就是說鐵礦石的漲價(jià)已經(jīng)離譜了。
  “這個(gè)問題根結(jié)還是在于壟斷的礦石商,或者說礦石商的背后的外國(guó)資本,正在不斷往里注入資金和操控這個(gè)市場(chǎng)。”白益民接著反問道,“只要三大礦山縮減供應(yīng)量,現(xiàn)貨價(jià)格馬上上漲,這樣的現(xiàn)貨市場(chǎng)還能說是‘市場(chǎng)機(jī)制主導(dǎo)’的嗎?”
  白益民用簡(jiǎn)短的話語表達(dá)了自己對(duì)鐵礦石金融化的擔(dān)憂。
  “因?yàn)樯唐芬坏┳兂善谪洰a(chǎn)品的話,意味著市場(chǎng)已經(jīng)從原來實(shí)質(zhì)性的實(shí)物變成了金融和消息博弈之處,在國(guó)際金融炒家的操縱下,對(duì)于沒有經(jīng)驗(yàn)的中國(guó)企業(yè)來說,進(jìn)入所承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)巨大!
  白益民說,他認(rèn)為,三大礦山之所以希望把鐵礦石做成期貨市場(chǎng),實(shí)際上也是瓦解中國(guó)人自身的抵抗能力,把鋼鐵實(shí)業(yè)演變成金融和投機(jī)市場(chǎng)。事實(shí)確是如此,除了早在2009年5月摩根士丹利、高盛和巴克萊三大投行曾聯(lián)手推出了現(xiàn)金結(jié)算的鐵礦石投機(jī)交易外,還有很多金融大鱷都已相繼進(jìn)入鐵礦石市場(chǎng)。

  交鋒現(xiàn)狀:“市場(chǎng)機(jī)制主導(dǎo)談判”vs“用國(guó)際壟斷對(duì)付礦山壟斷”

  白益民:寶鋼怎么能代表中國(guó)鋼鐵行業(yè)去談判?
  戴國(guó)慶:應(yīng)該理解和支持寶鋼。

  “如果讓鋼產(chǎn)量只占我國(guó)鋼產(chǎn)總量10%的寶鋼,怎么能代表中國(guó)鋼鐵行業(yè)去進(jìn)行談判呢?”同在沙龍演講桌的另一端的白益民,表達(dá)出了自己的質(zhì)疑,“寶鋼的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)比較高端,對(duì)鐵礦石價(jià)格上漲的承受能力也較其他鋼廠強(qiáng),如果單純從企業(yè)自身角度出發(fā),寶鋼可以接受的價(jià)格,可能別的鋼廠就虧損了,這種嚴(yán)重的不平等性恰恰暴露了我們‘需求松散’這一根本的問題。”
  “我們應(yīng)該用中國(guó)的壟斷應(yīng)對(duì)三大礦山的壟斷!卑滓婷裾Z氣堅(jiān)定地表示。在他看來,目前三大鐵礦石商是壟斷企業(yè),日本韓國(guó)都是統(tǒng)一的,但惟獨(dú)我們的進(jìn)口商卻都是分散的,各自為主的,正是這樣的不平等令我方在談判中永遠(yuǎn)處于被動(dòng)。
  交鋒再次出現(xiàn)。因?yàn)樵诶箱撈蠊ぷ鲾?shù)年,這些話戴國(guó)慶聽來確實(shí)有些刺耳。
  “寶鋼作為一個(gè)鋼鐵企業(yè),參與談判已經(jīng)非常不容易,但是國(guó)家相關(guān)部門應(yīng)該給予支持和理解,這只是企業(yè)的正常的商業(yè)談判,不要夾雜太多的民族感情和國(guó)家利益。”他忍不住為飽受輿論指責(zé)的寶鋼抱屈,言語中透露出更多是理解和無奈。
  他把鐵礦石談判失敗的主要原因歸咎在中國(guó)自身,特別是在于談判主持者在形勢(shì)判斷和戰(zhàn)略選擇上的失誤,包括沒有尊重供求決定價(jià)格的基本原理,對(duì)中國(guó)鐵礦石市場(chǎng)供求,特別是需求預(yù)測(cè)屢屢失誤,去年目標(biāo)過于冒進(jìn),且片面強(qiáng)調(diào)了“中國(guó)模式”等。
  “總而言之,就是不了解市場(chǎng)規(guī)則,試圖用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的老辦法,解決鐵礦石市場(chǎng)中的矛盾!贝鲊(guó)慶說,“中國(guó)有一些鋼鐵企業(yè)不注重利潤(rùn),不掙錢也要生產(chǎn),這在很大程度上是放大了鐵礦石需求,抬高礦價(jià)!彼麖(qiáng)調(diào),鋼鐵和鐵礦石市場(chǎng)要堅(jiān)持市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),中鋼協(xié)應(yīng)退出談判,由市場(chǎng)機(jī)制去主導(dǎo)談判局面。
  “用中國(guó)的壟斷對(duì)付國(guó)外的壟斷”,我不贊成這樣的做法,”戴國(guó)慶說。他認(rèn)為,這樣的做法對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展并沒有好處。鋼鐵企業(yè)內(nèi)部肯定有協(xié)商,有通報(bào),至于采取什么樣的具體形式,我想企業(yè)老總自己足夠聰明,只要鋼協(xié)不管這個(gè)事兒,放權(quán),鋼鐵企業(yè)自己會(huì)很好地解決的。
  “長(zhǎng)協(xié)存在的條件必須是內(nèi)部統(tǒng)一的情況下才能跟人談長(zhǎng)協(xié)。而目前中國(guó)目前的局面,長(zhǎng)協(xié)價(jià)早就不存在這個(gè)基礎(chǔ)了,只有從體制深層去改變!卑滓婷窀釉敱M地解釋了自己的‘想法’:中國(guó)可以考慮變相回到加入WTO以前的體制,建立一個(gè)負(fù)責(zé)鐵礦石進(jìn)口的貿(mào)易專營(yíng)權(quán)組織。這個(gè)組織就像原來的五礦集團(tuán),統(tǒng)一談判、負(fù)責(zé)進(jìn)口有色金屬、鋼鐵等。這樣,中國(guó)鐵礦石的儲(chǔ)量、鋼鐵產(chǎn)量,鐵礦石廠家的利潤(rùn)水平、鐵礦石的具體需求量等都被隱藏起來,中國(guó)就能在談判中掌握主動(dòng)。
  同時(shí)在利益平衡以及相互監(jiān)督上,這個(gè)專營(yíng)權(quán)組織同樣可以采用五礦的股權(quán)分化,向全國(guó)大中型國(guó)民企業(yè)(國(guó)有、民營(yíng))進(jìn)行股權(quán)分化。也就是說,貿(mào)易專營(yíng)權(quán)組織不是某一家企業(yè),而是由多家企業(yè)組成,代表整個(gè)的國(guó)家利益負(fù)責(zé)進(jìn)口,然后在內(nèi)部完成分配。
  “鋼鐵就是工業(yè)的糧食,對(duì)鋼鐵實(shí)行專營(yíng)權(quán),實(shí)行計(jì)劃經(jīng)濟(jì)式的‘壟斷’行為,實(shí)際是針對(duì)全球壟斷所必需的,不然我們的國(guó)家利益會(huì)受到巨大損害!卑滓婷裉寡。
  除了對(duì)鐵礦石統(tǒng)一進(jìn)口外,白益民還表示,須進(jìn)行鋼鐵儲(chǔ)備等的國(guó)家配套政策。如果在鋼鐵低迷期時(shí),庫存更多的鋼鐵,中國(guó)就能夠從容應(yīng)對(duì)鐵礦石需求的大增。

  交鋒需求:鋼材產(chǎn)量“峰值”重要,還是利潤(rùn)關(guān)鍵?

  戴國(guó)慶:中國(guó)鋼鐵業(yè)粗鋼產(chǎn)量峰值可能很快到來。
  白益民:討論鋼鐵產(chǎn)業(yè)多大意義不大,整個(gè)行業(yè)實(shí)際上在為別人打工。

  必和必拓曾經(jīng)在一系列投資會(huì)議和推介會(huì)上大力地宣傳未來鐵礦業(yè)發(fā)展前景如何廣闊,其中有一個(gè)曲線,畫的有韓國(guó)人均粗鋼消費(fèi)量現(xiàn)在達(dá)到1000公斤,日本最高的時(shí)候達(dá)到800公斤,美國(guó)也達(dá)到了600公斤。如果按照中國(guó)現(xiàn)在人均300多公斤的情況算,要達(dá)到韓國(guó)的程度,至少需要粗鋼水平達(dá)到14億噸。這說明,中國(guó)對(duì)鐵礦石的需求足以令三大礦山充滿信心。鋼材生產(chǎn)決定了鐵礦石的需求。那么,中國(guó)未來要達(dá)到鋼鐵的高峰究竟會(huì)是多少?
  “未來鐵礦石價(jià)格不會(huì)長(zhǎng)時(shí)間單邊上漲,這里有一個(gè)隱含的前提,中國(guó)鋼鐵業(yè)粗鋼產(chǎn)量峰值可能會(huì)很快到來!贝鲊(guó)慶告訴記者。他估計(jì),從比例來看,由于中國(guó)粗鋼產(chǎn)量基數(shù)已經(jīng)很高了,直接出口和間接出口永遠(yuǎn)達(dá)不到日本和韓國(guó)的水平,人均500—600公斤之間達(dá)到峰值,將來可能會(huì)是差不多的。這個(gè)峰值是多少?根據(jù)他的判斷,應(yīng)該在7—8億噸左右,由于我們的產(chǎn)能增長(zhǎng)很快,我們可能1、2年就將達(dá)到峰值。
  “假如中國(guó)鋼鐵業(yè)有一天不再增長(zhǎng)了,單就不再增長(zhǎng)這一點(diǎn)就會(huì)對(duì)全世界鐵礦石現(xiàn)貨市場(chǎng)產(chǎn)生重大的影響!贝鲊(guó)慶表示。
  一樣的話題,在白益民看來,他更關(guān)注的是卻不是鋼產(chǎn)量的多少,而是鋼鐵產(chǎn)業(yè)背后的利潤(rùn)。
  “我們一直討論我們的鋼鐵產(chǎn)業(yè)有多大,我認(rèn)為意義不大,因?yàn)槲覀冋麄(gè)行業(yè)實(shí)際上在為別人打工!卑滓婷瘛爸毖圆恢M”的指出。眾所周知,對(duì)三大礦山而言,鐵礦石成本每噸不到20美元,但是目前每噸的價(jià)格已經(jīng)漲到到超過160美元。相比較下,大中型企業(yè)的銷售利潤(rùn)率僅為3.25%。這充分說明,鋼鐵行業(yè)已經(jīng)被上游壟斷資本拿走了最高利潤(rùn)。
  “外圍的資源、技術(shù)、市場(chǎng)達(dá)不到的情況下,我們?cè)诓粩嗟財(cái)U(kuò)大產(chǎn)能,實(shí)際上我們不斷把自己這頭‘豬’養(yǎng)肥,以后再被外國(guó)人拿走!卑滓婷癖硎。令他感到擔(dān)心的是,未來可能的趨勢(shì)是,等經(jīng)濟(jì)危機(jī)一來,這些上游壟斷資本就會(huì)向下游走,也就是等我們的鋼鐵廠無法經(jīng)營(yíng)的時(shí)候,這些上游的力拓、必和必拓就會(huì)開始收購我們的鋼鐵企業(yè)。

    [延伸閱讀]

    鐵礦石成為鋼鐵行業(yè)沉重的枷鎖

    2003年,中國(guó)成為全球最大的鐵礦石進(jìn)口國(guó),此后中國(guó)的鐵礦石需求量一直居高不下。2009年,在全球其他主要鐵礦石進(jìn)口國(guó)需求大幅下降的情況下,中國(guó)的鐵礦石進(jìn)口量達(dá)到了6.28億噸,比上年同期增加了1.84億噸,對(duì)外依存度從2002年的44%提高到了近70%。

    鐵礦石談判大事表

    2005年:日本新日鐵公司與巴西淡水河谷公司率先達(dá)成71.5%漲幅的首發(fā)定價(jià)。

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