本期嘉賓：北京科技大學(xué)經(jīng)濟與管理學(xué)院教授 趙曉

　　主持人：美國股市的反彈僅僅持續(xù)了一天就畫上了句號，更叫人關(guān)心的道瓊斯指數(shù)上下限幅超過了700點，對救市之后美國經(jīng)濟的走勢市場存在著很大的分歧。這場危機會繼續(xù)滲透到實力經(jīng)濟中，美國政府官員演講中最常講的話是，那些影響華爾街的事情會影響到實體經(jīng)濟。

　　趙曉：我們可以這樣認為，一開始看到的金融危機是虛擬危機，然后逐漸會看到實體危機。開始我們看到在美國爆發(fā)的危機，接下來會看到歐洲和日本的危機，然后我們會看到危機會從發(fā)達國家延伸到發(fā)展中國家，特別是跟發(fā)達國家關(guān)系密切的新興市場經(jīng)濟。另外我們還會看到從一些表層的金融危機延伸到更深層次，比如說國際金融體系，國際貿(mào)易體系，乃至國際經(jīng)濟增長的模式背后都顯示出它的危機。

　　主持人：在這場危機中，到目前為止我們還沒有看到美國的官員或者經(jīng)濟學(xué)家公開說美國要放棄以前的生活方式，意味著美國生活方式會發(fā)生改變。昨天我們看到美國的一個雜志，一個經(jīng)濟學(xué)家很早的照片。是1929年出現(xiàn)危機的照片，上面寫著世界上沒有一種生活方式比美國的生活方式更好，把照片拿出來是一種諷刺。是否意味著會對美國的生活方式是大的挑戰(zhàn)。

　　趙曉：我非常同意，而且我認為這是非常深刻的問題，現(xiàn)在大家談到的很少。表面上看到的是美國的經(jīng)濟危機，背后可能是美國的文化危機，美國有一句話：“美國花了40年教會他們的清教徒考慮負債銷售。換句話就是今天美國的文化和生活方式，跟過去已經(jīng)有很大的差別了。表現(xiàn)在個人主義、享樂主義、不負責(zé)任消費。”

　　主持人：美國的這場危機引發(fā)了全球的危機，也開始影響到美國的實體經(jīng)濟，甚至是拍賣會，汽車行業(yè)是首當(dāng)其沖受到影響，為什么倒下的第一個是汽車呢？

　　趙曉：也許是因為汽車是跟金融關(guān)系特別密切的行業(yè)，它的消費或者出售是依靠消費信貸，汽車在美國這樣的國家其實在很大程度上也已經(jīng)變成了金融行業(yè)。

　　主持人：而且我印象里美國很多大的汽車廠商60%—80%的利潤是通過汽車金融得來的，不是傳統(tǒng)意義的汽車售后服務(wù)、賣車的錢。

　　趙曉：賣車不掙錢，就靠金融掙錢。

　　主持人：所以金融一旦出現(xiàn)問題他們會首當(dāng)其沖。而且你剛才說到：“美國人出來混遲早要還的”。美國的汽車銷售很多是零首付貸款，這次金融危機很多人無法貸款買車，這個對中國有借鑒意義。最近剛剛開始看到，中國的某個廣告牌上也寫著首付多少錢把什么車開回家，我們也朝著方向走，是不是給我們也是一種警示。

　　趙曉：給我們的警示是過度的信貸消費，最后導(dǎo)致風(fēng)險，我們還是要記住一句話“出來混遲早要還的�！�

　　主持人：借錢借得太多了，還不上的時候容易出現(xiàn)問題，很多人很多公司同時還不上風(fēng)險就會很大。我們再回到汽車行業(yè)本身，有人說國外的汽車行業(yè)不好，但是中國汽車市場非常好，一枝獨秀。美國的業(yè)績下滑，這些世界著名的大的汽車廠商，如果不會短期內(nèi)面臨倒閉風(fēng)險，可能會加大在中國的投入，這種可能性存在嗎？

　　趙曉：有可能存在，從全球的金融機構(gòu)來看，比如匯豐表現(xiàn)很好，原因是分散投資，利潤不僅來自發(fā)達國家，也來自新興市場，從企業(yè)也是這樣，如果在新興市場投資比重更高一些，在世界各地分布更均衡，抗風(fēng)險就會更強一些。在全球經(jīng)濟冬天到來的時候，中國可能是相對來說比較溫暖的避風(fēng)港，所以他們會更加看重中國。

　　主持人：大部分國外的汽車產(chǎn)業(yè)在中國都是合資廠，有非常有實力的中國合資伙伴支撐，我想短期內(nèi)這個影響應(yīng)該不會很大，但是還有一個話題，中國企業(yè)走出去的問題，中國的汽車行業(yè)剛剛開始向國外出口，剛剛在底特律等世界車展上亮相，會不會使中國的民族自主品牌向海外出口？

　　趙曉：那就得看我們怎么做了。第一我們能不能提供更加廉價的汽車，他們要買更便宜的汽車。第二我們能不能生產(chǎn)更節(jié)能的汽車，這時候我們是有一些機會的。

　　主持人：我們也看到巴非特在收購比亞迪，這都傳遞一個信號，節(jié)能型汽車就是未來。

　　趙曉：中國的生產(chǎn)成本更低，中國生產(chǎn)的汽車可能會在歐美市場占據(jù)更大的份額。

　　主持人：這就是我們的方向，其實印度早就這么做了，推出了一個納米的品牌，據(jù)說要往歐美市場打，汽車倒下之后，第二個倒下的會是什么行業(yè)？

　　趙曉：我猜想有可能是鋼鐵，因為需求下降，而且鋼鐵的價格在前一段漲了很多。