陳澍

　　自2008年金融危機伊始，沒有一位金融大鱷宣布要全面退出中國市場。這是中國當前強勁的經(jīng)濟勢頭使然，同時也包含著外資銀行與中國漫長悠久的歷史淵源。《外資銀行在中國》一書圍繞著外資銀行在華起源、生存和成長展開論述，內(nèi)容涵蓋了外資銀行在中國150多年的歷史，著重于改革開放之后，外資銀行重回中國市場的迅猛發(fā)展。現(xiàn)今，外資銀行與中國經(jīng)濟的關(guān)系越來越緊密，都正朝著“雙贏”（win-win）的合作模式而共同努力。

　　問：您在書中很精彩地描述和分析了外資銀行進入中國的歷程。2011是中國加入世界貿(mào)易組織的第十年，您認為中國過去十年在銀行領(lǐng)域的對外開放有哪些特點？
　　陳澍: 我記得中國剛剛加入世界貿(mào)易組織那會兒，大家都說“狼來了”，把外資銀行視為“狼”，覺得中國本土的商業(yè)銀行無論是服務(wù)還是產(chǎn)品設(shè)計都不具備競爭力，很多中資銀行一定會被外資銀行搶走市場份額。
　　如今十年過去了，結(jié)果如何，大家都看得到。外資銀行沒有搶走中資銀行固有的市場份額，反而在很多方面，中外資銀行一起把市場這個蛋糕做的更大了，這里固然和中國經(jīng)濟在過去十年蓬勃發(fā)展無不關(guān)系，老百姓收入提高，對金融服務(wù)的要求也自然提高了。十年前，信用卡還是很新鮮的事情，我記得我大學畢業(yè)時候想申請一張信用卡，去中國銀行辦理，一開始還不給辦，只給我發(fā)了一張長城借記卡，現(xiàn)在身邊的年輕人，不單單有中資銀行的信用卡，外資銀行的卡片也可能都有好幾張。
　　總體來說，中國政府從2003年開始的銀行業(yè)改革就目前來看還是很成功的，通過“重組、引資、上市”這樣已經(jīng)形成中國特色和規(guī)律化的三部曲，如今四大國有銀行全部上市，其中中國工商銀行還搖身一變成了全球市值最大的商業(yè)銀行，這其中和發(fā)源于美國的金融危機也有一定關(guān)系，但不可否認，中國銀行業(yè)改革配合中國入世，不但改善了中國銀行業(yè)競爭力，甚至還在很大程度上改變了世界金融版圖。
　　要說過去十年對外資銀行開放的特色，我覺得四個字最能概括，那就是“循序漸進” 。中國政府事實上比入世承諾更早開放很多金融領(lǐng)域給外資銀行進入，許多外資銀行家對此都很認同，不少銀行家甚至表示，中國的金融監(jiān)管體系和法規(guī)的穩(wěn)定性和透明度其實勝過印度。中國在開放市場時按照自己的進度表，一步一個腳印，口子一下子開得太大太快，會給國內(nèi)金融提醒造成不利影響，從現(xiàn)在的效果來看，開放的尺度和節(jié)奏還是把握的不錯的。

　　問：外資銀行的進入中國對于中國銀行業(yè)的發(fā)展起到了什么作用？有哪些經(jīng)驗教訓值得我們思考？
　　陳澍: 要說經(jīng)驗教訓，還記得當年建設(shè)銀行上市時候的爭議嗎？很多人都說中資銀行被“賤賣”了，乃至后來到全球金融危機的時候，不少中資銀行股權(quán)又被外資銀行拋售，從中賺取了不小的利潤，這固然和那些全球金融機構(gòu)自家“后院著火”有關(guān)，需要錢補充自己的資本金，但是想起當年入股時口口聲聲稱要做長期戰(zhàn)略伙伴，難道所謂的戰(zhàn)略只是持股一兩年時間這么簡單？
　　外資銀行作為戰(zhàn)略伙伴入股中資銀行，究竟在中資銀行在其發(fā)展戰(zhàn)略上給與多少幫助？只是發(fā)行一張聯(lián)名信用卡那么簡單？還是拉高董事會薪酬，和國際接軌？我想許多中國銀行家和中國的銀行業(yè)監(jiān)管者比我應該更清楚。我在書中特別提到交通銀行和匯豐銀行的合作，總的說來，它們之間的戰(zhàn)略合作，相對于其他一些外資銀行和中資銀行之間所謂的“戰(zhàn)略合作”，目前來看還是很成功，很有效的。
　　從一個金融消費者的微觀角度來看待這個問題，外資銀行進入中國市場還是對提升中國金融行業(yè)的整體服務(wù)水平有很大影響的。因為有匯豐、有渣打，一些正在崛起的中國中產(chǎn)階級終于有機會可以對那些服務(wù)較差的國有銀行說不，也迫使國有銀行在服務(wù)水平上不斷向國際化看齊。
　　如果說接下來的很長一段時間，五年或者十年，在外資銀行全面進入中國的背景下，中資金融機構(gòu)面臨的最主要挑戰(zhàn)是什么？我會說，從微觀角度來說，服務(wù)是一大挑戰(zhàn)，在很多城市，“排隊取款”還是常見事。從宏觀角度來說，如何改善中資銀行的貸款結(jié)構(gòu)，從而降低債務(wù)風險，這不單單是中資銀行的一個挑戰(zhàn)，甚至會影響到國家金融安全。

　　問：如何評價外資銀行的進入對中國整體經(jīng)濟的影響？
　　陳澍: 這是一個很大的課題，也是一個很有爭議的話題，據(jù)我知道，國內(nèi)有不少的經(jīng)濟學家對外資銀行進入中國，對中國的經(jīng)濟影響持有一定負面的意見。去年歲末，一家知名的美國投資銀行發(fā)表了一篇有關(guān)建議拋售中國股票的研究報告，造成市場一定恐慌，再之前，中國往往有什么重要的經(jīng)濟決策，比如四萬億的經(jīng)濟刺激方案，外資銀行的經(jīng)濟學家總是“先知先覺”，搞得很多國內(nèi)的投資者很被動，個中原因，值得思考。
　　從積極的一面來看，隨著全球化進程在全球各個角落不斷深入，外資銀行和中國的經(jīng)濟聯(lián)系已經(jīng)是“你中有我，我中有你”，許多外資銀行需要中國市場，希望中國經(jīng)濟振興，這樣他們可以給華爾街的投資者繼續(xù)講述一個美好的中國故事，另一方面，中國也需要外資銀行幫她“唱戲”，在全球金融舞臺尋求更多支持，比如最近正在熱議的話題之一，如何提升中國在國際貨幣基金組織的話語權(quán)，這和外資銀行與中國經(jīng)濟整體互動就有一定關(guān)聯(lián)。

　　問：最近幾年出現(xiàn)的一個新現(xiàn)象，就是中資銀行加快了國際化的步伐。從您了解的外資銀行進入中國的經(jīng)歷來看，您對中資銀行海外擴張的戰(zhàn)略有哪些建議？
　　陳澍:中資銀行海外擴張在很大程度上要感謝兩件事情，一件是近來年中美金融關(guān)系得到很大程度改善，撇開美國對中國人民幣升值的壓力不談，單單從美國監(jiān)管機構(gòu)對中國金融機構(gòu)的態(tài)度和認可度上來說，我們可以看到越來越多的中資銀行在紐約開設(shè)代表處、分行，這些都是很積極的一面。
　　海外擴張需要長期作戰(zhàn)，目前肯定不是談勝利或者失敗的時候，如果說有什么建議，我只想說關(guān)鍵是要有耐心，不要一窩蜂。
　　民生銀行最早走出去，收購了位于美國加州的一個社區(qū)銀行，國開行也在英國老牌銀行巴克萊集團中有一定股份，最近工商銀行也通過收購香港東亞銀行在美國的服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，把ICBC的招牌打到美國更大城市，這些舉措在我看來涉及兩個很基本的問題：第一，收購零售服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，工行是否打算在美國安營扎寨，長期服務(wù)“散戶”。第二，如果只為打名氣，國開行要找一個時機把巴克萊的股份給賣掉，怎么說也要賺一點，按照中國人持股的習慣，只要不拋，就不能說我賠。

　　作者簡介：
　　陳澍（George Chen ），1980年出生于上海，2008年赴香港工作，現(xiàn)任路透社投資中國主編。做新聞八年，伴隨中國銀行業(yè)改革一起成長，見證國有銀行重組、引資、上市，躋身當今世界市值最大銀行之列。其獨具報道和行業(yè)分析常見于《國際先驅(qū)論壇報》（International Herald Tribune）、香港《南華早報》（South China Morning Post）、CNBC財經(jīng)電視臺等國內(nèi)外主流媒體。
　　陳澍于2006年被評為路透社全球年度最佳公司新聞記者，2008年入選美國亞洲協(xié)會（The Asia Society）“亞洲21世紀年輕領(lǐng)袖”。工作之余，陳澍還在路透中文網(wǎng)設(shè)有《滬港小生》專欄（www.bygeorgechen.com），聚焦香港和上海的歷史和現(xiàn)狀，體會別樣文字樂趣，亦頗受讀者青睞。（LEON/CWTO）