復旦大學人口研究所所長王桂新:戶籍改革的關鍵在于縮小城鄉(xiāng)差距
2014-08-01    作者:記者 胡欣欣 實習記者 張賽男    來源:21世紀經(jīng)濟報道
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  7月30日,國務院公布《關于進一步推進戶籍制度改革的意見》(下稱《意見》),這被認為是此輪戶籍制度改革全面推開的標志。

  《意見》稱,建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的戶口登記制度,旨在體現(xiàn)戶籍制度的人口登記管理功能,同時,進一步全面放開建制鎮(zhèn)和小城市落戶,嚴格控制特大城市人口規(guī)模。

  根據(jù)21世紀經(jīng)濟報道記者整理,已有多地根據(jù)此前“差別化落戶”的思路進行了地方版的戶籍制度改革。復旦大學人口研究所所長、城市與區(qū)域發(fā)展研究中心主任王桂新在接受21世紀經(jīng)濟報道記者專訪時認為,《意見》出臺后的實施著力點應放在縮小城鄉(xiāng)差距上。

  王桂新說,城鎮(zhèn)化不是只保證城市里的人利益不受影響,而是要消除因戶籍政策帶來的不平等,讓農(nóng)村也得到發(fā)展,農(nóng)民也能分享城鎮(zhèn)化紅利。

  實現(xiàn)城市農(nóng)村之間的雙向對流

  《21世紀》:你怎樣評價《意見》所展現(xiàn)出來的這一輪戶籍改革思路?

  王桂新:我們能夠看到這一輪戶籍制度改革的進步!兑庖姟诽岬綆讉重要的問題,一是新型城鎮(zhèn)化的需求到底是什么?二是統(tǒng)籌推動“四化”(即工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化)中,農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化到底如何與其他三方面共同推動?三是引導農(nóng)業(yè)人口有序向城鎮(zhèn)轉移,有序推進農(nóng)業(yè)轉移人口市民化,如何“有序”?

  在我看來,這些問題如何實施非常重要。農(nóng)業(yè)人口向城市的流動,慢慢從無序達到有序狀態(tài),其實是市場條件下城鎮(zhèn)化自然發(fā)展的過程,在許多沒有我國這種戶籍制度的國家,這種轉移已經(jīng)實現(xiàn)有序的狀態(tài):有從農(nóng)村遷到城市的,也有從城市遷到農(nóng)村的,這是一個雙向對流,也是我們認為的理想狀態(tài)。

  目前,我國農(nóng)村和城市之間的人口遷移基本上是單方面的,是向城市方向遷移的。在新一輪的戶籍改革中,政府提出要“合理引導農(nóng)業(yè)人口有序向城鎮(zhèn)轉移,有序推進農(nóng)業(yè)轉移人口市民化”。但我們要注意,這種“有序”到底是政府控制下的有序,還是市場調節(jié)下的“有序”。

  《21世紀》:這一次的戶籍改革被認為是“一次綜合配套的改革”,在你看來,如果要達到戶籍制度在市場調解下的“有序”進行,還需要在哪些方面進行配套?

  王桂新:從宏觀上來說,戶籍改革與資源配置、社會福利分享等都有密切關系,關鍵是制度設計的合理。具體來看,戶籍改革應該與社會保障、教育和土地改革等結合起來。

  此前城市對基本公共服務的建設基本上沒有考慮外來人口,所以外來人口進入城市后對當?shù)厝丝谒硎艿墓卜⻊赵斐闪艘欢ㄓ绊,所以城市政府就控制農(nóng)村人口遷移流動到城市里來。

  我們當然可以讓有能力、有條件的人在城市落戶,但是我們也不能因為暫時沒有能力和條件的農(nóng)村人口進城影響城市人口的福利就拒絕他們在城市落戶。城市人口的利益要保護,但農(nóng)村人口進城落戶的權利就應該剝奪嗎?這顯然說不過去。在戶籍改革中,不應該把這些弱勢人口關在城門之外,也應該向他們開放,要幫助他們克服困難,體面地市民化。一定要注意,城市化不是只保證城市里的人利益不受影響,而是消除因戶籍政策帶來的不平等,讓農(nóng)村也得到發(fā)展,農(nóng)民也能分享城市化紅利。

  所以在戶籍改革的配套改革中,加快農(nóng)村發(fā)展、縮小城鄉(xiāng)差距既是推進城市化的一個方面,也是發(fā)達國家的重要經(jīng)驗,在新一輪的戶籍改革中,要注意推進城市化過程中也不能忘記農(nóng)村,同時采取法律、法規(guī),從制度、政策支持和加快農(nóng)村建設,提高農(nóng)村人口的收入與社會福利水平。

  《意見》指出,切實保障農(nóng)業(yè)轉移人口及其他常住人口的合法權益,完善農(nóng)村產(chǎn)權制度,F(xiàn)階段,不得以退出土地承包經(jīng)營權、宅基地使用權、集體收益分配權作為農(nóng)民進城落戶的條件。這只是支持農(nóng)村、保障農(nóng)民權益的一個方面,更多的還是要完善社會保障、教育等公共服務,在這些方面縮小城鄉(xiāng)差距。

  《21世紀》:《意見》明確提出要體現(xiàn)戶籍制度的人口登記管理功能,也取消了農(nóng)業(yè)、非農(nóng)業(yè)的戶口性質區(qū)別和藍印戶口等戶口類型,在你看來,這是不是戶籍制度改革在試圖消除差距并剝離與戶籍掛鉤的福利?

  王桂新:取消農(nóng)業(yè)、非農(nóng)業(yè)戶口和藍印戶口,這的確是一個進步。我們要分清兩組概念,城市人口和農(nóng)村人口,這是居住地域的概念,根據(jù)居住在農(nóng)村還是城市,按照地域劃分,在農(nóng)村地域范圍就是農(nóng)村人口,住在城市就是城市人口,全世界通用,沒有歧視。

  而此前的農(nóng)業(yè)人口和非農(nóng)業(yè)人口,是計劃經(jīng)濟時代的產(chǎn)物,是過去戶籍不合理的地方,這個取消值得贊賞。但關鍵是取消之后,怎么對待取消了農(nóng)業(yè)戶口的人的問題,他們本質上還是在農(nóng)村,取消了之后是不是會受到不公平的待遇,這是要仔細研究的后續(xù)問題。

  戶籍的內涵是不一樣的。國外戶籍制度是人口統(tǒng)計記錄,哪個國家都有人口統(tǒng)計。把握好人口數(shù)量,是制定社會經(jīng)濟發(fā)展規(guī)劃的基礎依據(jù)。我們戶籍附帶有太多福利,改革把不合理的福利剝離是應該的,但是目前沒有很好地剝離,F(xiàn)在把農(nóng)業(yè)人口和非農(nóng)業(yè)人口界限取消是很大的進步,但不單單是名義的取消,要使得兩部分人共享平等的福利待遇才是戶籍改革最關鍵的問題。

  我們可以看到很多民間的調查都顯示城鄉(xiāng)差距擴大,控制城鄉(xiāng)差距很有必要。分享城鎮(zhèn)化紅利,不能都體現(xiàn)在城鎮(zhèn)人口身上,這樣社會矛盾就更尖銳。發(fā)展農(nóng)業(yè)、發(fā)展農(nóng)村,提高農(nóng)村收入水平是重要的。我們的基本出發(fā)點應該是保護提高農(nóng)村弱勢群體的利益,應該從這個角度推進戶籍制度改革,推進農(nóng)村人口的市民化。

  地方版的戶改政策不能忽略縮小城鄉(xiāng)差距

  《21世紀》:差別化落戶政策已陸續(xù)在地方落地,這些城市根據(jù)自己的城市規(guī)模也都進行了相應的制度設計,對于像上海這樣的特大城市而言,縮小城鄉(xiāng)差距可能不是他們面臨的最緊迫的矛盾,目前大城市還是面臨著常住人口的快速增長而形成的“大城市病”,你認為大城市應該如何應對?

  王桂新:在完善的市場經(jīng)濟體制下,由于集聚經(jīng)濟的作用,大城市的人口規(guī)模增長有其自動調節(jié)機制。但目前城市難以形成這樣的體制,相反還存在使城市人口規(guī)模更加過大或盡可能大的傾向。控制大城市人口膨脹、治理大城市病并不是一個單純的人口問題,必須摒棄抓小棄大、修修補補的傳統(tǒng)思維,必須在政治、經(jīng)濟、行政、法律、文化等大系統(tǒng)框架內加以綜合考慮。

  以上海這個城市為例,如果隨著人口規(guī)模增長,收入水平提高,生態(tài)環(huán)境改善,那就說明上海人口規(guī)模還沒有達到極限,還可以繼續(xù)增長。

  其實大城市的問題不是城市人口規(guī)模有多大,一個很關鍵的問題是基本設施的規(guī)劃。如交通擁堵問題,大城市雖然車多路少,但管理和規(guī)劃問題更嚴重,基本公共交通落后尤其明顯。

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