霧霾不斷襲擾,人們對于藍(lán)天白云的渴望比任何時候都強(qiáng)烈。什么時候清潔干凈空氣不再是稀缺品?昨日,2013年全國兩會“上證演播室”邀請到了全國工商聯(lián)環(huán)境商會秘書長駱建華,就此進(jìn)行深度訪談。他表示,目前政府正在加大投資力度積極治理,但冰凍三尺非一日之寒,預(yù)計2030年真正實(shí)現(xiàn)美麗中國夢想。
主持人:有質(zhì)疑,我國一直沒有停止環(huán)境治理的腳步,但為什么出現(xiàn)越治理越嚴(yán)重的怪現(xiàn)象?
駱建華:今年以來中國的環(huán)境污染進(jìn)入了爆發(fā)期,尤其是霧霾天氣,呈現(xiàn)了很明顯的特點(diǎn),影響范圍廣,持續(xù)時間長,出現(xiàn)頻率高。對公眾的生活甚至身體健康造成了嚴(yán)重影響。這也引起了全社會的關(guān)注。切膚之痛,我想這也是件好事,因?yàn)閺膩頉]有像今天這樣對環(huán)境污染和環(huán)境保護(hù)認(rèn)識得這么深刻。
霧霾造成的主要原因是二氧化硫、氮氧化物。二氧化硫大部分是因?yàn)槿济涸斐傻呐欧,氮氧化物除了燃煤之外還有汽車尾氣。我國煤炭豐富,石油、天然氣相對較少,能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)以煤炭為主,占70%以上,這是造成嚴(yán)重空氣污染的主要原因。
中國從1972年環(huán)保開始起步到現(xiàn)在正好40年,總體上跟發(fā)達(dá)國家相比起步并不晚。但他們開始治理的時候,已經(jīng)進(jìn)入后工業(yè)化時代了。而我們在這40年正好處于工業(yè)化初期到后期的階段,我們也很不幸的重走了發(fā)達(dá)國家的先污染后治理的老路。
環(huán)境保護(hù)污染治理是個過程。隨著工業(yè)化進(jìn)程,我們也加快了治理污染步伐。但造成嚴(yán)重污染重要原因,是我們長期以來經(jīng)濟(jì)粗放型增長種下的惡果。
從未來發(fā)展看,除了需要我們抓緊時間進(jìn)行能源結(jié)構(gòu)調(diào)整、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整,轉(zhuǎn)變發(fā)展方式外,“十二五”我國還要繼續(xù)大力推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化建設(shè),因此,環(huán)保治理是個相對長期過程,需要全社會共同努力來實(shí)現(xiàn)。
環(huán)境污染治理,比如說大氣治理、水治理,我認(rèn)為大概還需要20年的時間。因此,急不得,它是由社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段所決定的。
主持人:國家在不斷增加環(huán)保方面投入,“十二五”提出環(huán)保方面要投入4.6萬億。您覺得這個投入夠嗎,有沒可能更高一點(diǎn)?
駱建華:我覺得投入得不夠。按照70年代美國的標(biāo)準(zhǔn),要完全治理污染,投入大概占GDP的1.5%—2%左右。如果現(xiàn)在按這種標(biāo)準(zhǔn)要求,占比GDP提高到2%—3%。我國現(xiàn)在環(huán)保方面投入占GDP比重不到2%,大概是1.6%—1.8%左右。所以,未來十年內(nèi),環(huán)保投入占GDP比重一定要提高到2%,甚至3%。
如果按2%測算,未來十年GDP是7%的增長率,大概需要投資10萬億。其中,有2萬億需要各級政府來出。意味著一年中央加地方的財政投入要有2000億投入污染治理,其他80%是由企業(yè),包括排污企業(yè)、環(huán)保企業(yè)投資、銀行貸款等其他資金投入。
主持人:環(huán)境稅是市場關(guān)注的焦點(diǎn),為什么這么多年一直是只聞樓梯響,不見人下來?
駱建華:治理環(huán)境污染,最簡單的辦法就是給污染物定價,收稅就是定價的一種方式。中國目前來看,我覺得最緊迫的是要開征三個稅:硫稅、氮稅、工業(yè)石油稅。國際上看,開征環(huán)境稅是歐洲國家,尤其是北美國家基本的做法,效果非常明顯。因此,當(dāng)務(wù)之急是要開征環(huán)境稅。當(dāng)然,排放交易也是一種發(fā)現(xiàn)價格的手段,但是中國條件還不成熟。
至于相關(guān)稅收遲遲沒有出臺,這涉及到國家大的稅收體制改革。我建議可以先將別的稅率降低一點(diǎn),把環(huán)境稅開征起來。稅種有加有減,形成合理的稅制結(jié)構(gòu),在環(huán)境治理同時,也能促進(jìn)社會經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展。
借鑒西方做法,這些國家治理環(huán)境污染根本性措施就是立法。我們也有法,比如說《大氣污染防治法》、《水污染防治法》。但相比美國《清潔水法》、《清潔空氣法》二、三十萬字,我們的相關(guān)法律很簡單,質(zhì)量不高,執(zhí)行也不到位。因此,相關(guān)法律亟須創(chuàng)新修訂。