央視財經評論文字稿-雞吃藥,誰有“病”?
2012-12-21   作者:  來源:央視網
 
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    抗生素一天吃兩頓,40天的時間長到了5斤重,這種幾乎從一出生就開始不斷地吃藥的“速生雞”,在缺乏檢測和監(jiān)管的環(huán)境之下,可能會進入到肯德基的餐廳里,甚至是出現在我們的餐桌上。在媒體進行曝光之后,“速生雞”的問題迅速成為大家所關心的話題。那么這種吃藥長大的雞,它究竟能不能食用?到底有多少這種“速生雞”出現在我們的餐桌上?這一事件現在有了最新的進展:山東省的相關部門派出了四個督察組,對媒體報道所涉及的幾家養(yǎng)雞場進行了查封,而這幾家養(yǎng)雞場正是這次被媒體曝光的對象。央視財經頻道主持人史小諾和著名財經評論員霍德明、劉戈共同評論。
    一天兩頓藥,40天長5斤,速生雞養(yǎng)殖,違規(guī)用藥到底有多嚴重?標準視若無睹,檢驗形同虛設,問題雞肉究竟有沒有流入肯德基?吃藥長大的雞安不安全?給雞吃藥,到底是誰的病?
    記者在山東滕州市的一家大型養(yǎng)雞場看到,飼養(yǎng)員每天早上8點左右,就開始給雞喂食。
    記者:這個放了多少瓶?
    飼養(yǎng)員(盈泰食品公司顏樓養(yǎng)雞場):全都放進去。
    記者:全都放進去,10瓶?
    飼養(yǎng)員:嗯。
    按照農業(yè)部肉雞飼養(yǎng)管理準則規(guī)定,肉雞在送宰前7天必須停用一切藥物,記者注意到,這家養(yǎng)雞場的墻上也張貼著常用藥物的停用時間,那么他們有沒有按照規(guī)定停藥呢?
    朱經理(盈泰食品公司顏樓養(yǎng)雞場負責人):實際操作起來不能按照這個來,按照這個來,你養(yǎng)不成的。
    記者:為什么?
    朱經理:你最多也就停三五天藥,停多了,這個雞不成。
    記者:雞活不了?
    朱經理:對,有病,必須得拿藥維持。
    而在另一家養(yǎng)殖場,這里的技術人員告訴記者,現在的養(yǎng)殖場都拿抗生素給雞當飯吃,每天早晚各喂一次,一頓都不能少。
    記者:每天都要喂藥?
    王延國(盈泰食品公司原技術員):他基本上每天都習慣了,慣性了,我說你今天不用用藥了,他偷偷摸摸地用上,他不敢停,他停的話,雞出現情況很快。
    這位技術人員告訴記者,從雞入欄的第一天開始,一直到第40天出欄,至少要吃18種抗生素藥物,為什么要這么大量的給雞吃藥呢?養(yǎng)雞場的老板介紹說,因為養(yǎng)雞是薄利行業(yè),一只雞平均只能賺1塊錢左右,為了獲取更大的經濟利益,養(yǎng)殖場不得不加大養(yǎng)殖量,雞棚里的雞嚴重超載,再一個長50米、寬15米的雞棚里,有一萬多只雞,也就是說,每平方米的空間要擠下15只雞,惡劣的生存環(huán)境,導致一些身體狀況差的雞死亡,而大量的吃藥,正是為了減少雞的死亡數量,而在有的有養(yǎng)雞場為了加強藥效讓雞長的更快,甚至還會使用違禁藥品。
    記者:這個怎么有泡沫?
    張老板(濰坊高密市小遲家莊養(yǎng)雞場):藥。
    記者:早上喂的什么藥?
    張老板:地塞米松。一次喂十盒。
    據老板介紹,地塞米松在雞喂了35天以后才能食用,喂食以后,馬上就有神奇效果,一只雞每天可以增重2兩以上,喂食三至五天,就能讓雞增重1斤左右,而這種看上去很神奇的藥物,卻是一種激素藥品,長期大量食用,可引起動物體重增加,引發(fā)肥胖等癥狀,在我國獸藥管理調例中明令禁止在飼料和動物飲用水中添加激素類藥品,那么吃了這些大量違規(guī)違禁藥品的肉雞,最后賣到哪里去了。
    記者:你這個雞賣給誰?
    張老板:賣給六和(公司)。
    六和集團正是肯德基的供應商。隨后,記者跟隨送貨車輛,發(fā)現六和公司將雞肉送往百勝餐飲集團上海物流公司,之后配送到肯德基和必勝客的各個門店。但肯德基公司迅速對此進行了否認,12月18日,肯德基在官方網站發(fā)表聲明稱,從8月份起已停止向前供應商六和集團采購雞肉原料。并表示一定積極配合相關政府部門的檢查,如有發(fā)現供應商的任何違規(guī)行為,一定嚴肅處理。
    問題“速生雞”是如何通過層層檢疫檢驗,堂而皇之走上我們的餐桌的呢?首先來看看養(yǎng)雞場有沒有做到盡職盡責?根據農業(yè)部《肉雞飼養(yǎng)管理準則》,養(yǎng)雞場要建立生產記錄檔案,詳細記錄每天的用藥情況、雞群健康狀況,出售日期和購買單位等等,并且該記錄應保存兩年以上。但記者在青島平度市崔家集鎮(zhèn)的六和公司屠宰場看到,檢測人員正在替養(yǎng)殖戶填寫飼養(yǎng)日記。
    記者:誰的飼養(yǎng)日志?
    檢測人員(六和公司平度屠宰場):應該養(yǎng)殖戶填的,但養(yǎng)殖戶不寫,我們自己寫。
    記者:看這個表有什么用?
    檢測人員:就是為了迎接檢查。
    記者:誰檢查?
    檢測人員:一些客戶或者評審的一些。
    那么生雞在宰殺前,有沒有做檢疫呢?根據我國《無公害食品雞肉》標準,活雞屠宰應該經過檢疫、檢驗合格后再進行加工。但六和公司的工作人員告訴記者,他們并沒有對活雞進行檢驗。
    記者:你這邊主要做什么?
    檢測人員(六和公司平度屠宰場):我這邊主要是做宰前檢驗。
    記者:宰前檢驗怎么檢?看些什么東西?
    檢測人員:一般不看。除非檢查的時候看看。
    記者:檢查的時候看看,一般都不看。有沒有拿一只雞出來化驗一下?
    檢測人員:一般都沒有。
    沒有拿一只雞出來化驗,就把問題“速生雞”宰殺、冷凍、封裝,發(fā)往供應鏈的下一個環(huán)節(jié)。那么,收貨的企業(yè)要不要再檢測一遍呢?在六和集團青島田潤食品有限公司門前,記者看到一輛牌照為魯U71796的貨車正準備送貨。他們的檢驗檢疫合格證明結果顯示藥殘未檢出。
    記者:來之前檢疫過了,還是咋的?
    司機(六和公司貨車司機):檢疫,弄個手續(xù)就是了。
    記者:其實都不檢是吧?
    司機:對,產品都是這樣,出問題了再說,不出問題就沒問題,是吧。
    經過跟蹤記者看到,這輛牌照為魯U71796的貨車開進了百勝餐飲集團上海物流公司。貨車司機把檢疫單交給了該中心的工作人員,他們沒有做任何檢測就接受了這些雞肉產品。
    記者:有了這個單子,我們下車的時候,就不用檢了是吧?
    工作人員(百勝餐飲集團上海物流中心工作人員):不用檢了,有這個直接卸貨就可以了。
    記者:到時候卸貨時直接卸就可以了,是吧?
    工作人員:嗯。
    一批問題“速生雞”就這樣一次次躲過檢查,進入上海浦東的肯德基、必勝宅急送等門店。

    霍德明:肯德基的誠意不夠

    (《央視財經評論》評論員)

    我看了肯德基在官網上講了七點原則,汰弱留強的確是他用的很巧妙的一個詞,我針對他的七點,我覺得他少了一點誠意。怎么說?其實這次事情是央視記者追蹤采訪很長一段時間,把原來飼養(yǎng)雞的過程以及缺陷,曝露出來,正好抓到了這一些雞就是賣給六和,六和最后當然就是供應給肯德基。而這么一個過程,為什么肯德基公司本身沒有一個所謂定期抽查也好,或者是不定期抽查也好?這個事情肯德基肯定要負責任的,可它在官網上說,每年對于所有供應商的雞肉產品進行產藥檢測,事后它最多只是在包括對供應商進行檢查,包括飼養(yǎng)日志和用藥記錄,進行年度資格審查,這就是他所謂的汰弱留強,那么你為什么不自己主動去做這件事情?今天被別人發(fā)現了,而又出現了官網上七條的說明,我覺得不夠誠意。

    劉戈:確實是在大規(guī)模的濫用抗生素

    (《央視財經評論》評論員)

    現在從法律責任上,可能真的找不到處罰他的理由,因為他前面按照要求,從養(yǎng)雞的到殺雞,到賣雞的給他,他都會拿到檢疫證,而且甚至在檢疫的過程當中進行檢疫,這些抗生素的殘留也檢驗不出來。但只要電視臺記者去一跟拍,就拍到了這樣一個場景,在大規(guī)模的在濫用抗生素,出現了這么一個非常詭異的現象。所有的環(huán)節(jié)里看似都有人把關,但在這個過程當中,因為前面有國家規(guī)定的流程,我完成這個流程了,那么現在我的產品是安全的。我覺得他的這個話可能說起來不那么理直氣壯,因為現在雖然在程序上,你是符合程序了,你完成了所有的流程,但是我們看到的事實是這些雞的確是被過量用藥了,這些雞從這一批次來說,后來你把它進行了排除,它不再成為你的供應商,那么在成為你的供應商之前,他提供你的那些雞是不是也是有大量的藥物殘留的?這些雞如果現在沒給你,可能這些雞肉會出現在其他的一些超市里。
    就好像現在我們外行人看到的速成雞用藥,我們會覺得震驚,但是作為一個行內的人士,尤其作為一個大的機構,他還是應該對于這樣的一種養(yǎng)殖方式,可能產生現在的結果有預見性,因為這種養(yǎng)殖方式就決定了他一定要大量用藥。雖然政府有規(guī)定,比如在出欄之前,多少天需要停藥,但是由于這種“速成”的養(yǎng)殖方式,雞的抗毒和抗細菌的能力比較弱。在這樣的情況下,對于養(yǎng)殖戶來說,他有這種沖突,也就是說,我可以給你用更多的藥來保證更高的成活率,而且對于我來說,我只要把那個雞活著送到屠宰就行。在這樣的前提下,我要讓雞的死亡率降到最低,所以我用過量的藥,這個濫用藥是天然的沖動。

    鄭風田:間接抗生素對人體有很多其它的副作用

    (中國人民大學農業(yè)與農村發(fā)展學院副院長 《央視財經評論》特約評論員)

    (速生雞)從技術上沒有問題,但這種雞生長期太短了,在那么短的時間內又讓它長那么快,所以這個時候它會很脆弱,脆弱就容易生病,為了不讓它生病只能給它打抗生素,農戶為了多獲得一些利潤,進行高密度養(yǎng)殖,通風透光都很差,那些雞在那樣一個狹小的空間生長是很可憐的,基本上雞挨雞沒有任何自由活動的空間。從小雞苗一直到最后被送到屠宰場都高密度擠在一塊,這一定是一個很可怕的環(huán)境,也是它生病的一個核心原因,吃抗生素之后,這種雞基本上應該是不安全的,(對人)直接的影響就是抗生素吃太多了,最后產生抗體了,以后再生病打抗生素不起作用了,這是直接的作用,間接抗生素對人體還有很多其它的副作用。

    霍德明:食品安全不能光靠檢測

    (《央視財經評論》評論員)

    我們都說有國家標準,有檢測的手段等等,好像都很完整,在臺灣地區(qū),前一陣子也出現了塑化劑的問題,但在檢測過程中間,從來沒有人想到去檢測塑化劑,換句話說,我們一般做健康檢查的時候也不會檢查艾滋病,因為不太可能發(fā)生,況且檢查還蠻貴的。所以對于檢測,我們絕對不能要求太多,它固然有一定的標準,但對此明察暗訪是絕對必要的存在,因為它很可能就放進去了。如果在行業(yè)里,大部分人都知道的不可能的事情,已經在做了,那就更危險了。所以我們的食品安全,中國應該好好從頭到尾的把關一次,然后把不可能的事情都當做可能的事情放在檢測標準里,肯定要維持原來的標準,但是還是不能只靠檢測讓我們的食品安全到達國際水平。

    劉戈:要把速成雞和速成雞濫用藥分開界定

    (《央視財經評論》評論員)

    我覺得還是要把速成雞和速成雞濫用藥這兩件事分開,我們看到在調查里,90%多的人都認為速成雞是不能吃的,但是實際上我們已經吃了20多年了,從1984年開始,我們就開始大量引進美國的所謂的白羽雞,這個雞引進來的時候,它的成長時間是49天,那么經過我們國家科技人員的改良,最快37天就可以出來。由于這種生產方式,就是高度密集的,所以在這樣一個密集的飼養(yǎng)方式下,它就容易得病,得了病的話,它就要用藥,所以我們現在吃低成本、低價格的雞,那可能就要承受要吃這樣的一種快速成長的雞,承受要吃一個喂過藥的雞的代價。對于有關部門來說,已經制定了的標準不能松,比如說提前7天,這是有標準的,要停藥。也就是說,我們不能把所有防止問題的放在檢測上,因為有可能按照現有的檢測水平,檢測不出來,但是在我們沒有儀器之前,那我們食品安全的問題不就解決了嗎?其實是靠人的監(jiān)管,靠制度的設計可以在一定程度上防止的。
    在我們的印象里,其實20多年前,在中國城市里、鄉(xiāng)村里,大部分的家庭都是自己養(yǎng)雞,所以大家覺得雞是那樣的一種生活方式,它需要大概半年時間的生長期。如果再是以前養(yǎng)雞的模式,那一只雞可能會賣到上百塊錢,現在我們想吃到便宜的雞,所以有了從美國引進的美式農業(yè)的方式,這樣一種方式讓我們在40多天就可以吃到雞,而且兩公斤飼料,就可以轉化成一公斤的雞肉,轉化非常高,牛肉是七公斤才能轉化成一公斤……

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