《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：一直以來，黨和政府都把擴(kuò)大消費(fèi)需求作為擴(kuò)大內(nèi)需的主要著力點(diǎn)，而擴(kuò)大居民消費(fèi)是擴(kuò)大內(nèi)需的重點(diǎn)。收入分配問題關(guān)系到每一個(gè)中國老百姓的切身利益，蛋糕分得好壞不但關(guān)乎社會(huì)安定，而且對(duì)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。十六大以來我國收入分配走勢(shì)呈現(xiàn)一個(gè)什么態(tài)勢(shì)？取得了哪些成績還有哪些不足？　

　　蘇海南：十六大以來，我國持續(xù)推動(dòng)分配改革并取得新進(jìn)展，居民收入水平整體快速提高，近幾年某些領(lǐng)域收入差距略有縮小，但整體上不合理的收入差距仍然明顯偏大，與老百姓追求共同富裕的期盼還有較大落差。所以在十八大之后還應(yīng)下決心積極推進(jìn)收入分配改革。
　　從成績角度看，近十年來，在初次分配領(lǐng)域進(jìn)行了分配制度改革和機(jī)制構(gòu)建，主要表現(xiàn)在幾個(gè)方面，一是最低工資制度在全國建立健全起來，特別是最近三年快速、大幅度提高了最低工資標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于保障低收入勞動(dòng)者的基本生活發(fā)揮了積極作用。二是積極穩(wěn)妥推進(jìn)工資集體協(xié)商，逐步構(gòu)建符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)通行做法的工資決定機(jī)制，同時(shí)減輕中小企業(yè)稅負(fù)。三是加強(qiáng)對(duì)壟斷行業(yè)的監(jiān)管，對(duì)資源占用企業(yè)征收資源占用稅，對(duì)國企征收稅后利潤，對(duì)部分壟斷行業(yè)偏高或過高工資實(shí)施雙重調(diào)控；2009年出臺(tái)《關(guān)于進(jìn)一步規(guī)范中央企業(yè)負(fù)責(zé)人薪酬管理的指導(dǎo)意見》，加強(qiáng)了對(duì)國企高管薪酬的監(jiān)管。四是進(jìn)一步健全工資支付保障制度，加大對(duì)拖欠農(nóng)民工工資行為的查處力度。五是繼續(xù)完善企業(yè)信息指導(dǎo)制度，引導(dǎo)用人單位與勞動(dòng)者理性協(xié)商合理確定工資。六是銀監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)和保監(jiān)會(huì)對(duì)金融領(lǐng)域職工工資增長過快和工資分配不規(guī)范制定發(fā)布了有關(guān)政策和意見。
　　同時(shí)，在二次分配領(lǐng)域進(jìn)行了一系列制度改革和體系建設(shè)。2006年推出了改革開放以來第三次機(jī)關(guān)事業(yè)單位工資制度改革，公務(wù)員實(shí)行了職務(wù)和級(jí)別相結(jié)合的工資制度，事業(yè)單位建立了崗位績效工資制度，機(jī)關(guān)事業(yè)單位都清理津貼補(bǔ)貼，逐步理順分配關(guān)系。政府投入大量資金健全社會(huì)保障體系，特別是在農(nóng)村建立了新農(nóng)保、新農(nóng)合等社會(huì)保險(xiǎn)制度；在城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老、基本養(yǎng)老醫(yī)療保險(xiǎn)制度也進(jìn)一步全面推開；同時(shí)連續(xù)八年提高企業(yè)退休人員待遇。2011年底，把貧困線標(biāo)準(zhǔn)從原來的1274元上調(diào)至2300元，基本接近國際平均標(biāo)準(zhǔn)。
　　在改革實(shí)踐進(jìn)程中，收入分配的理論方針和原則進(jìn)一步創(chuàng)新完善。比如黨的十六大報(bào)告確立了“勞動(dòng)、資本、技術(shù)和管理等生產(chǎn)要素按貢獻(xiàn)參與分配”的原則；十七大報(bào)告提出“初次分配和再分配都要處理好效率和公平的關(guān)系，再分配更加注重公平”；國家第十二個(gè)五年規(guī)劃綱要更是首次確立了“努力實(shí)現(xiàn)居民收入增長和經(jīng)濟(jì)發(fā)展同步、勞動(dòng)報(bào)酬增長和勞動(dòng)生產(chǎn)率提高同步”“兩個(gè)同步”的原則。而且，在中央引導(dǎo)下和各界共同探討下基本形成了“提低控高擴(kuò)中”的總體改革思路。
　　2002—2010年，城鎮(zhèn)單位在崗職工貨幣平均工資水平年平均增長14.8%，城鎮(zhèn)居民人均工資性收入水平年平均增長11.8%，農(nóng)村居民人均工薪收入水平年平均增長13.2%，均高于改革開放以來的其他時(shí)期。這為“十二五”時(shí)期合理調(diào)整收入分配關(guān)系提供了重要基礎(chǔ)。
　　從改革不足角度看，收入分配改革的頂層設(shè)計(jì)尚未出臺(tái)，改革措施綜合配套性還不強(qiáng)，深層次改革措施還偏少，已有政策措施貫徹也不夠到位。因此，雖然取得了一定成效，但整體看收入分配不合理差距大的格局并未改變。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：當(dāng)前，推進(jìn)收入分配改革的難點(diǎn)和阻力在哪里？

　　蘇海南：當(dāng)前，對(duì)于收入分配改革的認(rèn)識(shí)仍然存在較大差距。雖然社會(huì)各界關(guān)于深化收入分配改革的呼聲很高，但學(xué)界及有關(guān)方面對(duì)此的看法并不一致。比如居民收入、勞動(dòng)報(bào)酬兩個(gè)比重是低還是高？收入分配問題產(chǎn)生的主要原因是否是政府對(duì)市場(chǎng)干預(yù)過多？現(xiàn)行分配領(lǐng)域存在問題的解決是光靠二次分配還是一次、二次分配都應(yīng)下功夫？政府應(yīng)否、能否在一次分配中做工作？我國勞動(dòng)者工資能否提高、如何提高等等。這些不同看法如不討論清楚，將不利于形成共識(shí)推進(jìn)改革。
　　推進(jìn)收入分配改革必須標(biāo)本兼治，而治本----解決制約收入分配深層次弊端的難度將越來越大，包括進(jìn)一步改革城鄉(xiāng)分割管理體制，根本打破壟斷，改革不公平的資源配置制度，破除部分地方對(duì)非公有經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歧視和限制，根本轉(zhuǎn)變政府部門職能，扭轉(zhuǎn)部分政府部門對(duì)市場(chǎng)微觀活動(dòng)干預(yù)過多，同時(shí)又對(duì)市場(chǎng)運(yùn)行失靈缺少監(jiān)管等越位、錯(cuò)位和失位、缺位的狀況，建立社會(huì)誠信制度，等等。這些弊端不解決，將對(duì)今后收入分配改革造成根本制約。
　　當(dāng)前最大的阻力來自既得利益群體對(duì)改革的阻撓。這些群體在社會(huì)中一般都居于有利位置，對(duì)政策制定、輿論宣傳有較大影響力，其基于維護(hù)自身既得利益往往有意無意對(duì)深化收入分配改革、理順分配關(guān)系政策的制定和實(shí)施持阻撓或反對(duì)的態(tài)度，使一些重大政策的制定難以形成共識(shí)并出臺(tái)，同時(shí)使已經(jīng)制定的分配政策難以貫徹落實(shí)，這明顯加大了解決收入分配領(lǐng)域突出問題的難度。

　　《經(jīng)濟(jì)參考報(bào)》：收入分配改革已經(jīng)進(jìn)入關(guān)鍵階段，政府下一步應(yīng)在哪些方面進(jìn)行改革？有哪些政策建議？

　　蘇海南：下一步收入分配改革的主攻方向是“盡快扭轉(zhuǎn)收入差距擴(kuò)大趨勢(shì)”，為此，要下大力氣“提低控高”。其中，“提低”尤其具有緊迫性，同時(shí)也具有可行性；而調(diào)節(jié)高收入雖然具有必要性，但受客觀條件制約較大，如高收入者收入底數(shù)不清，相關(guān)法律手段、經(jīng)濟(jì)手段等尚不健全，同時(shí)，受高收入既得利益者的抵制，其難度相當(dāng)大，需要從長計(jì)議多方創(chuàng)造條件穩(wěn)步推進(jìn)。因此，當(dāng)前合理調(diào)整收入分配關(guān)系的重點(diǎn)是“提低”，同時(shí)創(chuàng)造條件“控高”。
　　目前，我國低收入群體主要包括農(nóng)民、城鄉(xiāng)貧困居民、企業(yè)退休人員和低收入工薪勞動(dòng)者四部分人。其中，農(nóng)民增收已經(jīng)有了農(nóng)產(chǎn)品補(bǔ)貼、暢通農(nóng)產(chǎn)品流通渠道并降低費(fèi)用、購買農(nóng)機(jī)具補(bǔ)助等一系列政策，可以繼續(xù)抓好落實(shí)；而實(shí)現(xiàn)農(nóng)民富裕的根本途徑是加大加快農(nóng)民向城鎮(zhèn)和二、三產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的力度和速度，這方面工作已經(jīng)在逐步推進(jìn)，但需要較長的過程；城鄉(xiāng)貧困居民已經(jīng)普遍納入了城鄉(xiāng)居民最低生活保障制度，農(nóng)村的新農(nóng)保、新農(nóng)合等社會(huì)保險(xiǎn)制度的建設(shè)速度需要加快并逐步提高其待遇水平；城鎮(zhèn)居民的養(yǎng)老、醫(yī)療保險(xiǎn)制度也已經(jīng)開始建立并逐步健全，政府將研究繼續(xù)提高各項(xiàng)低保標(biāo)準(zhǔn)；企業(yè)退休人員已經(jīng)連續(xù)八次調(diào)整退休待遇，還需繼續(xù)研究相關(guān)措施；相比較而言，當(dāng)前缺少政策措施的是如何逐步提高低收入工薪勞動(dòng)者的收入。因此，低收入工薪勞動(dòng)者成為當(dāng)前“提低”的重點(diǎn)。
　　低收入工薪勞動(dòng)者主要分布在外向型經(jīng)濟(jì)企業(yè)、私營企業(yè)、勞動(dòng)密集型中小企業(yè)，從人員看主要是這些企業(yè)生產(chǎn)一線職工、農(nóng)民工、勞務(wù)派遣工等，總量達(dá)上億人，他們的工資長期偏低。當(dāng)前，這些領(lǐng)域生產(chǎn)經(jīng)營面臨的困難多、壓力大，如何在保證這些企業(yè)生存發(fā)展的基礎(chǔ)上合理提高其勞動(dòng)者工資，要作為一個(gè)系統(tǒng)工程深入研究解決。
　　除抓好上述重點(diǎn)工作，還應(yīng)穩(wěn)步推進(jìn)“控高”工作，包括調(diào)控部分企業(yè)高管的偏高過高收入，調(diào)控壟斷行業(yè)的偏高過高收入，調(diào)控社會(huì)某些群體的偏高過高收入；同時(shí)加強(qiáng)規(guī)范灰色收入和打擊非法收入，促進(jìn)遏制并扭轉(zhuǎn)收入分配不合理差距。
　　做好上述收入分配改革工作，必須同時(shí)“治本”�！爸伪尽钡闹匾�工作，在一次分配領(lǐng)域，其側(cè)重點(diǎn)應(yīng)該放在更好地營造市場(chǎng)機(jī)制發(fā)揮基礎(chǔ)性作用上。這需要從兩方面來做。一方面，要進(jìn)一步劃清政府與市場(chǎng)雙方在初次分配中的職責(zé)權(quán)限、運(yùn)作邊界，真正營造一個(gè)能夠讓市場(chǎng)機(jī)制有效、自主地發(fā)揮基礎(chǔ)性作用的氛圍。很重要的一點(diǎn)就是初次分配中的各種生產(chǎn)要素資源配置，一定要打破現(xiàn)在這種很多方面靠政府配置，以致扭曲了初次分配的市場(chǎng)行為的做法。要讓市場(chǎng)主體能夠在公平、明確的相關(guān)規(guī)則的規(guī)范下，在誠信等精神文明制度的牽引下，履行用人單位的社會(huì)責(zé)任，同時(shí)，又能夠自主自由地到市場(chǎng)上進(jìn)行公平的、守法的競(jìng)爭(zhēng)。在這個(gè)基礎(chǔ)上形成各種生產(chǎn)要素依法依規(guī)公平進(jìn)行相互交換，并據(jù)此獲得應(yīng)得的合理的報(bào)酬。另一方面，要對(duì)初次分配中的分配制度、分配政策、分配措施、分配行為中的不公平、不規(guī)范甚至侵害勞動(dòng)者勞動(dòng)報(bào)酬權(quán)益等錯(cuò)誤狀況和現(xiàn)象，加大力度去扭轉(zhuǎn)、糾正、根治。這就需要政府通過法律手段、經(jīng)濟(jì)手段、信息引導(dǎo)手段以及在某些領(lǐng)域里面用一些必要的行政手段去糾正。
　　此外，二次分配的對(duì)象一定要搞準(zhǔn)，必須是低收入、貧困的需要保障的人。二次分配一定要解決當(dāng)前存在的某些逆向分配的狀況，切實(shí)保證二次分配發(fā)揮調(diào)節(jié)初次分配不合理收入差距的功能，讓全體人民共享經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)進(jìn)步的成果，促進(jìn)社會(huì)和諧和穩(wěn)定。