解說：前4個月經濟運行數(shù)據(jù)出爐，央行年內第二次下調存款準備金率，銀根松動，新信號如何解讀？《今日觀察》正在評論。
　　主持人（史小諾）：　各位晚上好！歡迎收看正在為您播出的《今日觀察》。中國人民銀行宣布從5月18日起，下調存款類金融機構人民幣存款準備金率0.5個百分點。這將會給市場釋放大約是4000多億元的流動性。這次被專家解讀為旨在保增長的一招棋，為何在這個時候出手？銀根松動，錢將會流向哪里？怎樣讓水澆灌到最需要的土壤上？我們將會就此展開評論。演播室的兩位評論員是中國銀行首席經濟學家曹遠征先生，和財經頻道評論員張鴻。首先一起來了解一下相關的新聞背景。
　　解說：央行年內再降存款準備金率，中國人民銀行發(fā)布消息，從5月18號起，下調存款類金融機構人民幣存款準備金率0.5個百分點，存款準備金率下調以后，大型金融機構存款準備金率降至20％，中小型金融機構存款準備金率降至16.5％。市場人士估算，此次下調以后，可一次性向銀行體系釋放流動性4000億元左右。
　　連平（交通銀行首席經濟學家）：上星期五公布的一系列數(shù)據(jù)，包括工業(yè)增加值，投資，包括進出口，信貸，還有貨幣供應等等一系列的數(shù)據(jù)，都比市場預期的要來的低，也就是說二季度經濟整體運行，應該說是不容樂觀的，所以在這種情況下，我們認為存款準備金率的進一步下調，有助于向市場進一步釋放流動性。
　　解說：這兩天，4月份的經濟數(shù)據(jù)也相繼出爐，國家統(tǒng)計局發(fā)布，4月份，居民消費價格總水平同比上漲3.4％，環(huán)比下降0.1％，工業(yè)生產者出廠價格指數(shù)同比下降0.7％，環(huán)比上漲0.2％。近28個月以來新低的PPI數(shù)據(jù)，在一定程度上反應出了目前偏弱的制造業(yè)景氣度。財政部財科所的研究員文宗余認為，PPI同比下降說明對鋼材，能源，煤炭，建材等原材料的需求正在降低，但是，環(huán)比上升則說明企業(yè)經營狀況企穩(wěn)，有好轉跡象。4月份，規(guī)模以上工業(yè)增加值，社會消費品零售總額，固定資產投資，同比增速均低于市場預期，而4月份，我國進口同比增速僅為0.3％，新增貸款更是創(chuàng)出年內的低點，凸顯出當前國內經濟內需疲軟的趨勢。
　　主持人：我們先請曹老師給我們解讀一下，為什么會選擇在這樣一個時候出手？剛才我們通過新聞了解到，比如說一季度的GDP的增長的速度放緩，還有一些對接下來的經濟運行預期可能有一些預判，這個時候政策需要做一些微調，是不是出于這樣的考慮才下調準備金率的？
　　曹遠征（中國銀行首席經濟學家）：我想是兩方面的原因，一方面我剛才說了，是經濟增長速度在下滑，那么另一方面我們發(fā)現(xiàn)，銀行的流動性在偏緊的，特別從4月份央行公布的公開數(shù)據(jù)來看，無論是社會融資規(guī)模，無論是存款，無論是貸款，還是M2都有下降的趨勢，那么唯一上漲的是銀行間的同業(yè)拆借利率，那么說明流動性偏緊，降低存款準備金率同時也是向市場補充流動性。
　　主持人：張鴻的觀點。
　　張鴻（財經頻道評論員）：你剛才談到了一季度的GDP是8.1，很多人會覺得說這個速度降下來了，所以要放松一下政策，但是我們又看到說，我們年初的時候定下來今年的增長是7.5％，就是我們其實心里有預期，說我們的經濟增速要放緩的�？墒菫槭裁丛谒�開始放緩的時候我們開始緊張了呢？那是因為現(xiàn)在放緩的速度和我們一開始的預期稍微有一些差別，我們現(xiàn)在會擔心它的放緩的速度是不是過快了？尤其是前兩天工業(yè)增加值增長是9.3％，因為過去一直在11％，12％左右增長，所以它一下來的話，我們會覺得經濟有可能有一個加速下滑的這個風險，所以在這個時候我們再加上CPI的增速3.4％，我們覺得這個可能過去我們一放松了，就會擔心通脹，通脹壓力大，一看3.4％好像通脹壓力沒有那么大了，所以在這個時候我們出臺這樣一個，稍微有一點微調信號的這樣一個政策的話，可能大家能接受。
　　主持人：但是我們知道這個全年的經濟增長目標是定在7.5％，說明我們還有一些空間，但是剛才張鴻所說的怕下滑的太快，但是我們知道，我們現(xiàn)在的著眼點是放在調結構上，所以這個增速是要適當?shù)姆啪彽�，這個我們是有心理預期，但是這時候又要放出4000億的資金，這個貨幣政策是不是代表它有轉向的這樣一個意味？
　　曹遠征：在我我個人看來，這不意味著貨幣政策的轉向，如果從貨幣政策來看，我們通過觀察M2這個數(shù)據(jù)，M2在正常年景大概在15到17左右，那么這次你會看到一季度只有12點幾，那么顯得是偏緊的，所以它釋放流動性出來以后，是叫它回歸到一個正常水平，而不完全是貨幣政策的轉向，那么如果按張鴻說，它只是遏制經濟下滑的勢頭，而不是要把經濟提升上去，從這個意義上來說，從12點幾要到15，還有一個差距。
　　主持人：可能是一個短暫的微調。
　　張鴻：對。
　　曹遠征：是一個預調和微調。
　　張鴻：但是我不知道曹老師怎么判斷它的轉向？因為現(xiàn)在很多人說這個微調已經是有一點點轉向的趨勢了，您覺得如果是轉向的話，那它的標準是什么？就是什么時候您會判斷它是轉向？
　　曹遠征：你的貨幣增長速度M2，如果超過15％到17％以上，你認為是實行了寬松貨幣政策，因為15％到17％是歷年中間的一個平均數(shù)值，那么如果低于此值，就是說抬高到正常水平而已，從意義上來說是個預調或者微調，是避免經濟速度過分下滑，但它不是一個方向性的改變。
　　主持人：就這樣一個話題，我們也是聯(lián)合數(shù)字100做了這樣一個調查，我們一起來看一下。您認為此次央行為什么會下調存款準備金率？有大部分的朋友，74％的朋友認為是增加市場流動性，還有65％的朋友是穩(wěn)定經濟增長，那么對于此次下調，降低存款準備金率，我們接下來一起來聽一下經濟學家湯敏的分析和觀點。
　　湯敏（友成基金會常務副理事長）：因為現(xiàn)在整個貨幣政策目前還是一個穩(wěn)健的政策，存款準備金率現(xiàn)在只是一些微調的情況，特別是最近通貨膨脹有所緩解，另外一個，國際經濟的前景還非常不明朗，所以在這個時候，貨幣政策做一些微調還是完全必要的。但是這個別不意味著整個貨幣政策正在轉向的這么大一個信號，而且通貨膨脹隨時有可能反彈，所以我覺得，這個貨幣政策相對來說還是比較謹慎的。
　　主持人：接下來我們來看兩幅漫畫，我們來看一下這個漫畫，大概這是要釋放出來的4000億元的資金，我們看到很多企業(yè)都是接著，想要到這個錢，這個兩位專家給我們解讀一下，是不是需要錢的地方還是很多？
　　曹遠征：是，如果我們說看來這個還是需要，企業(yè)發(fā)展還是需要錢的，但是你突然發(fā)現(xiàn)結構是不均衡的，可能中小企業(yè)需要錢更多，而大企業(yè)相對來說少一點，所以還有結構問題存在這里頭。
　　主持人：我們再來看下面這幅漫畫，中間是準備金率大概是4000億，旁邊是股市和樓市，很多人就會覺得這個4000億出來很多它可能會流向樓市，或者是股市，這個判斷應該是準確的吧？
　　張鴻：其實4000億不是一個特別多的數(shù)字。
　　主持人：不太多。
　　張鴻：但是它有信號作用，所以你看今天早晨的股市，先是房地產股票漲，然后這個消息也起到了一定的提振市場信心，起碼昨天很多股評節(jié)目都說，這是一個利好消息等等等等。但是今天很快這個市場也就理性下來，它只是有一個信號意義，但是我們幾乎可以肯定，不可能有一個非常好的一個屏蔽的渠道說，這個錢就不能流到股市或者樓市上去，我覺得對股民也罷，對那些房地產商也罷，可能某種程度上是能提振他們的一些信心的。
　　主持人：我們說好鋼要用在刀刃上，哪些行業(yè)，哪些領域最需要錢？我們說就像人才一樣，求賢若渴，哪些地方最需要錢？接下來我們通過一個片子來進行了解。
　　解說：王代榮是東莞一家玩具禮品廠的負責人，說起他的工作，他形容自己就像一塊磚那樣，哪里需要哪里搬，為了節(jié)約成本，廠里要把一批貨送去河源加工，這時他的身份變成了貨運司機。
　　記者：為什么要拿到河源那么遠的地方去加工呢？
　　王代榮（東莞品昕玩具制品有限公司總經理）：這個產品的話，我們也自己工廠也穿過，也測試過，我們自己做出來的工錢，工作人員的成本大概在一毛五，一毛六左右，但是發(fā)到河源那邊去做，他們那邊的工價，工人的工價相對要低一點，大概給他們做就是在七分，七分五。
　　解說：送貨回來，老王又走進一家店鋪，開始選布料，用前一陣的流行語老王是一秒變采購，回到廠里，老王還是閑不下來，這不，一批貨品即將遞交，他要逐個的檢查，干的是巡檢員的活，時間已經接近凌晨三點，工人們還在加班勞作，老王也守在電腦前等待著客戶的郵件，這時，他又成了辦公室的文員，一天之內，老王就在四個角色中來回轉換，而這些以前有專門人處理的事情，現(xiàn)在都要他來身體力行。
　　王代榮（東莞品昕玩具制品有限公司總經理）：人員少了，成本也就降低了，現(xiàn)在發(fā)工資，可能一個月的話，就是在十七八萬，十七八萬，但是我們原來發(fā)工資，可能要七十萬左右。
　　解說：隨著歐債危機的蔓延，訂單的銳減，再加上匯率的波動，人力和原材料成本上漲，老王決定對自己的工廠進行瘦身，塑型。
　　王代榮（東莞品昕玩具制品有限公司總經理）：美金從8.27走到7.7，一直一路下來7.3，7.2，6點幾，6.7，6點幾，現(xiàn)在走到6.3不到，現(xiàn)在6.3不到，也就是說客戶的單價基本上，單價是沒怎么變，但是整個貨幣貶值上就是說，人民幣升值，美金貶值這一塊，加起來成本，如果不這樣的話，不在房租人員各方面開源節(jié)流，減少開支的話，如果我們原來的規(guī)模來做現(xiàn)在的訂單，是根本沒有辦法做的。
　　解說：從以前400多人的廠子，剩到現(xiàn)在的十分之一左右，支出有了明顯的下降，在他的企業(yè)，所有的管理人員都要身兼數(shù)職，成本和資金是當下不少小微企業(yè)面臨的難題。
　　作為深圳一家生產LED的公司總經理，張文彬正在給外商介紹產品的情況，看過了他的工廠，外商很滿意，當場許下了500萬美元的訂單，這對張文彬的企業(yè)來說，可謂是千載難逢的機會，可是，張文彬卻沒有太多的興奮，因為，資金的來源問題在深深的困擾著他。
　　張文彬（深圳市佳比泰電子科技有限公司總經理）：你看我手頭拿的這些，都是國家重點獎勵的，而且國家也把LED整個行業(yè)列為“十二五”的戰(zhàn)略型新興產業(yè)，但是我們卻不知道，我們一分錢都沒拿到，我們不知道該怎么樣去拿，我們也不知道向哪個地方拿，就是找不到渠道。
　　解說：為了接下訂單緩解資金的壓力，張文彬抵押了自己在深圳的兩處房產來獲取貸款，最終，權衡以后，他只接下了訂單中的200萬美元，因為這對他來說，已經是極限了。
　　主持人：剛才我們通過這樣一個片子，看到很多的小微企業(yè)確實它有，比如說有好的項目，甚至單子都拿到了，但是手上就是沒有抵押物，這確實是個矛盾，但是我們說這也不能全都怪銀行，因為銀行它同樣也是企業(yè)，它貸出去的錢肯定要有保障，所以必須要有抵押品的這樣一個門坎在那，所以這種矛盾應該怎樣解決？這個4000億是不是能更好的流到這些需要，急需要錢的，但是其實它的信用，或者是說最后它還款能力是具有的這些企業(yè)身上？
　　曹遠征：我們想說4000億流動性補充以后，顯然對貸款狀況有所改善，是有幫助的，但是根本的問題我們剛剛提到，就像你說的，中小企業(yè)貸款難的問題是一個全球性的問題，它最重要的是銀行是跟陌生人做生意，那么一定是要有資產質押，否則它不知道這個信用怎么來的。但是中小企業(yè)最大的困難就是沒有資產，于是在這個中小企業(yè)的創(chuàng)新金融方面，它是跟沒有資產質押的信用或者說其它信用那么的商業(yè)化，那么比如說產品，社區(qū)，乃至人品，血緣，那么這些方面的問題。這大概也是溫州這個金融試點的一個很重要的問題之一。
　　主持人：對。
　　曹遠征：那么如果這種創(chuàng)新不出來，多少流動性補充進去也不會到中小企業(yè)。
　　張鴻：對，其實剛才那兩個片子里邊，一個是因為人力成本增加，可能企業(yè)生存狀態(tài)不是特別好，然后包括外邊的訂單也減少，因為你看廣交這次輸來說輸，三年來首次出現(xiàn)下降，這個就說明我們的外邊需求已經開始減弱。這個可能和這次信貸沒有太大的關系，但是，就是第二個那個明顯是他缺錢，他這個項目可能還能掙錢。所以曹老師剛才說了，溫州的這個試點，我前一段剛好在溫州，就是如果它有個小額信貸公司就可以解決這個問題，因為小額信貸公司就在他旁邊，又特別熟，就認識你，說小諾你缺錢了，缺500萬，而且我知道你這個項目挺好的，我可以考察一下，而且我可以去數(shù)你們家的所有的運營的情況，電，水什么什么的，包括你所有的親戚，什么資產信用情況我都非常了解，只是這一次你可能沒有什么很好的抵押物，但是沒問題，我給你來一個小額的短期的一個信貸，幫你渡過難關，這就可以了。但是現(xiàn)在我們的這個問題，就是大銀行它第一不善于做這個，第二，可能它做這個的意愿也不是特別強。
　　主持人：對。
　　張鴻：所以現(xiàn)在我們要有這個金融的這樣一個試點，一個改革，如果我們全國很多地方都能夠，尤其是哪些外向型的哪些地方，它如果有這樣一個小額的貸款機制的話，它就會流到那去，但是現(xiàn)在這個機制下，你靠現(xiàn)在的這個管道，那4000億你要想流到那個，只需要兩百萬，三百萬這個小企業(yè)里面，確實是那個管道，我覺得還沒修通呢。
　　曹遠征：其實你會發(fā)現(xiàn)，這個銀行也正在創(chuàng)新，在前幾年中間我們知道是“三表三品”的，也就是說除了你看這個抵押品，你還得看產品，還得看他的人品，除了你看他資產負債表，你得看他的電表，水表，看他的報關表，那么其中像電表，水表，報關表，人品，產品這些屬于金融創(chuàng)新方面的，它是等于說沒有資產這樣的信用，能不能其它辦法能補上，銀行方面正在做這樣的努力，那么我想這次溫州這樣一個金融改革恰恰提供了這么一個試驗的場所，那么如果這種創(chuàng)新出來，那么顯然對中小企業(yè)的貸款融，資難是有所幫助的。
　　主持人：存款準備金率下調0.5％，也就意味著有4000億的流動資金將會釋放出來，這些錢將會流向哪里？是不是要流向它最需要的哪些地方，接下來進一段廣告，廣告之后，繼續(xù)評論。
　　解說：釋放4000億，錢會流向哪里？怎樣讓錢用在刀刃上？《今日觀察》正在評論。
　　主持人：關于這個4000億的資金將會流向何處，怎樣能夠讓最需要錢的中小企業(yè)，小微企業(yè)能夠得到一些實際的好處，我們再來聽一下網友的評論。這位朋友他說，我認為僅僅降存準是不足以穩(wěn)經濟，建議要出臺實質性的減稅的措施，加大保障房和醫(yī)療等民生領域的財政投入，并且對民間資本開放更多的領域，有道理。
　　張鴻：對。
　　曹遠征：有道理。
　　主持人：這位朋友說，要避免降存準所釋放的資金流入到房地產行業(yè)，就應該將各個渠道的漏洞堵死，鼓勵銀行放貸給小微企業(yè)，支持實體經濟的發(fā)展，應當成為金融行業(yè)的重要的任務。
　　曹遠征：所以說金融創(chuàng)新非常重要。
　　張鴻：但是現(xiàn)在有一個問題，就是實體經濟貸款的意愿其實不強。
　　主持人：是嗎？
　　張鴻：我不知道曹老師那的數(shù)據(jù)。
　　主持人：也有吧？
　　張鴻：我覺得很多銀行現(xiàn)在出現(xiàn)了貸款難的問題。
　　曹遠征：其實你看看央行4月份的數(shù)據(jù)你會發(fā)現(xiàn)，貸款也在下降的，這個下降除了銀行的原因，更多的原因是經濟速度在下滑，這個企業(yè)的貸款意愿也并不是很強烈，所以我們會看到一個矛盾的景象，一方面是經濟需要發(fā)展，需要支持，中小企業(yè)需要融資的安排，貸款有苛求，但是另一方面，對大企業(yè)來說貸款的意愿并不是很強烈，這更凸顯出了金融創(chuàng)新重要性，特別是要用什么樣的機制來幫助中小企業(yè)的發(fā)展，那么從這個意義來講，溫州金融試點就有特別的意義。
　　主持人：那么如何更好地讓新注入市場的資金更多地流入到實體經濟當中，我們來連線一下財經頻道特約評論員葉檀，葉檀你好。
　　葉檀（財經頻道特約評論員）：你好小諾。
　　主持人：給我們講一下你的一些想法和觀點。
　　葉檀：現(xiàn)在的4000億在釋放出來之后，它到底到哪去？我想這個主要是商業(yè)銀行自己的問題。因為這個資金是像水一樣，是逐利潤，逐財富而流的，那么什么樣的行業(yè)它受到政策的支持？什么樣的行業(yè)它盈利比較穩(wěn)定？資金也就會到那樣的行業(yè)去。從現(xiàn)在來看的話，它到小微企業(yè)去，我想這個可能性，有可能并不太大，因為現(xiàn)在實體經濟還不是太好，那么到樓市，股市也受到一定程度的心理上的抑制，我想它還是會流到一些比較大的基建項目，或者重點工程領域去，這個可能性是比較大一點，當然我們很希望現(xiàn)在的資金能夠流到中小企業(yè)，或者是流到實體經濟里頭去。
　　主持人：你覺得會有什么樣好的辦法嗎？比如說實際的引導，或者是說給銀行一些資金流向的一些指導，可以這樣嗎？
　　葉檀：我們現(xiàn)在對于銀行是有一定的，對于中小企業(yè)貸款是有一定的政策優(yōu)惠，比如說它的壞賬的比率在這方面的考核方面它會有一些優(yōu)惠，而且有一些地方政府它給小微企業(yè)貸款，它的壞賬率有1％，像上海這些地方它是由地方政府承擔的，所以它能夠撬動的資金是比較大，但是優(yōu)惠政策它不能代替一個激勵政策，如果說要把這個資金引到中小企業(yè)里頭去，或者流到小微企業(yè)里頭去，我想未來主要是靠的是兩方面的東西。
　　第一方面是，通過私募股權基金，或者是產業(yè)基金，那么它通過股權投資的方法，由風險投資者來遴選出，篩選出比較好的小微企業(yè)，這個是一個方法。另外一個方法就是現(xiàn)在正在準備做的中小企業(yè)債這一塊，當它的中小企業(yè)債發(fā)行之前，它的信用評級，然后它的信用定價，能夠做得比較完備之后，一旦推出之后，這一部分對于中小企業(yè)是比較有利的。
　　主持人：好，謝謝，謝謝葉檀帶來的觀點。剛才葉檀也是談到，就是說直接讓這個資金進入到小微企業(yè)身上可能渠道并不是那么的暢通，比如說她說可以通過私募股權基金，還有發(fā)行中小企業(yè)債，以及風險資金的投入，可能會慢慢的這些錢會流入到小微企業(yè)身上，兩位怎么看？
　　曹遠征：她說的是對的，我們就是叫金融機制的創(chuàng)新，為中小企業(yè)服務特別的金融機制安排，除了我們剛剛說的，張鴻講的小額貸款公司以外，那么就需要有像PE，特別是支持中小企業(yè)的這種風險投資的出現(xiàn)，那么通過這樣的，也在債務重新安排中間，就是集合債的發(fā)行，那么需要多管齊下來金融創(chuàng)新才能對小微企業(yè)的發(fā)展有所幫助。意識到從這個意義上來講，4000億固然是對這個放貸和資金的可貸資金增多是有好處的，但是，如果要叫它流到小微企業(yè)，還需要有一些機制性的創(chuàng)新。
　　張鴻：對，它其實小微企業(yè)融資方式的改變，就是你不光是，既然銀行它是逐利的，而且它是愛大戶的。
　　主持人：對。
　　張鴻：就是銀行它天然它覺得你資產好我愿意借錢給你，你風險大我為什么要借錢給你呢？所以既然它是這樣，尤其是大銀行，在我們小銀行，就是那些熟人社會的這樣一些金融方式我們現(xiàn)在還在改革的期間，我們能不能有一些方式的創(chuàng)新，融資方式的創(chuàng)新，就是讓它通過多種方式，哪怕它發(fā)的那個債券確實風險比較高，但市場確實有人認，有人愿意買，那我們能不能有一個市場，讓它也能有自己的融資方式，那誰來買誰承擔這個風險就行了。
　　曹遠征：說穿了，實際上就是注水和修渠道要同時并舉，才能說是成就更大的氣侯。
　　主持人：好，關于這樣一個話題，我們先聊到這里，先進一段廣告，廣告回來繼續(xù)評論。
　　主持人：那我們看到央行此次下調存款準備金率，也是被業(yè)內認為這個貨幣政策可能會進一步微調的一個動作吧，那么我們看到兩次降低存款準備金率，兩位認為下半年這個貨幣政策將會怎么樣？
　　張鴻：貨幣政策的建議歸曹老師給，我想順著剛才有一個網友提的，來談談財政政策，就是稅收的問題，因為年初的時候我們已經說了，我們今年要結構性減稅，要讓中小企業(yè)，小微企業(yè)能活得更好，也確實我們看前4個月的財政收入，稅收收入增速是8.1％，這是大幅降低的，降低了22個百分點，但是我們同時也看到，非稅收收入，非稅收入暴增，增幅是一季度53點幾，對于企業(yè)來說，它其實叫什么不重要，你叫稅也罷，叫費也罷它都是負擔，所以我們要確確實實給企業(yè)減負，如果說我們今天還不能把4000億，5000億的這個水，能夠順利地引導到哪些最需要它的哪些中小企業(yè)，小微企業(yè)身上的話，我們起碼能做到一點，就是別再從他們那里抽水，往外抽水了，所以減稅我覺得是非常重要的一個政策。
　　曹遠征：其實張鴻說的也特別重要，我想在貨幣政策方面，也是開始做很多的微調和預調的安排，其實你觀察這么多年來，中國的宏觀調控質量在不斷的改善，那么改善很重要的方向就是提前預調，然后小幅快走，微調。那么這次隨著去年經濟速度有所下滑，流動性有所偏緊，然后出口形勢有所惡化，在這種情況下央行開始主動采取措施，這已經是第三次調整，按照我們的預測，在今年年初我們說大概今年全年四次左右，那么今年就發(fā)生兩次，那么在未來的時間可能還有兩次的空間，我們想說這個宏觀政策的優(yōu)化……