解說：峰回路轉(zhuǎn)，歐盟峰會達(dá)成一致，救助歐元區(qū)一攬子方案出臺，湊錢、免債、改革銀行，歐債危機(jī)是否看到曙光？《今日觀察》正在評論。

    主持人（史小諾）：各位晚上好，歡迎收看今天的《今日觀察》。為了解決日益緊迫的債務(wù)危機(jī)，在進(jìn)行了長達(dá)一周、前后兩次的激烈的討論之后，歐盟27個國家的領(lǐng)導(dǎo)人，終于達(dá)成了關(guān)于救助歐元區(qū)的一攬子解決方案。就在幾天之前的第一輪會議上，歐盟各國領(lǐng)導(dǎo)人還在為此爭執(zhí)不休、互相指責(zé)，我們看到在短短4天之后，就迎來了解決方案的出臺。在解決債務(wù)問題上，歐盟國家真的已經(jīng)取得了一致嗎？一攬子解決方案的出臺，是否意味著歐洲的債務(wù)危機(jī)終于可以看到曙光了呢？

    今天的評論員是張鴻，以及對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)的丁志杰教授。我們首先一起來看一下，在歐洲時間今天凌晨，歐盟峰會剛剛公布的救助方案。

    解說：為了阻止持續(xù)近兩年的歐元區(qū)主權(quán)債務(wù)危機(jī)愈演愈烈，繼上周末舉行歐盟峰會后，歐元區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人26號再次聚首布魯塞爾，繼續(xù)商討解決歐債危機(jī)的方案。本輪峰會的主要議題包括銀行注資計劃，救助希臘方案和歐洲金融穩(wěn)定工具擴(kuò)容三個方面。

    希臘總理帕潘德里歐表示，希臘人民為恢復(fù)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會秩序做出了巨大犧牲，他希望歐洲各國領(lǐng)導(dǎo)人，協(xié)力應(yīng)對歐債危機(jī)，盡早結(jié)束目前的混亂狀態(tài)，確保歐元穩(wěn)定和歐洲經(jīng)濟(jì)安全。

    帕潘德里歐（希臘總理）：對歐洲各國領(lǐng)導(dǎo)人來說，現(xiàn)在是時候攜手合作做出決定，結(jié)束不確定性和危機(jī)狀態(tài)，從此翻開新的一頁。為了歐洲未來的繁榮和穩(wěn)定，邁出重要的一步。

    解說：由于談判異常艱難，會議一直拖到27日凌晨才宣布結(jié)束。

    歐洲理事會常任主席范龍佩宣布，歐元區(qū)成員國領(lǐng)導(dǎo)人以就解決債務(wù)危機(jī)達(dá)成一攬子協(xié)議，現(xiàn)有救助機(jī)制，即歐洲金融穩(wěn)定工具的火力將得到擴(kuò)充，為了整固銀行業(yè)，歐元區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人決定在2012年6月底前，將歐洲主要銀行的核心資本充足率提高到9%。

    經(jīng)過歐元區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人和銀行業(yè)代表艱難磋商，銀行業(yè)同意對希臘國債進(jìn)行50%的減記。此外歐元區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人還敦促意大利加大力度鞏固財政，實施進(jìn)一步的經(jīng)濟(jì)改革。

    此前，德國聯(lián)邦議會投票通過歐洲金融穩(wěn)定工具規(guī)模擴(kuò)大方案，為穩(wěn)定歐元和救助歐元區(qū)債務(wù)國鋪平道路。

    26號，歐洲中央銀行宣布，向歐元區(qū)商業(yè)銀行提供1年期569億歐元的再融資業(yè)務(wù)。這項長期融資操作，曾在2009年金融危機(jī)期間使用過，而通常歐洲央行只向商業(yè)銀行提供3個月的貸款。

    主持人：我們看到歐債危機(jī)是牽動全球經(jīng)濟(jì)界的神經(jīng)，我們看到在歐盟峰會上，昨天應(yīng)該是今天當(dāng)?shù)貢r間今天凌晨出臺了這樣一攬子方案，那么不管怎么樣我們覺得是一個很好的一個信號。那么一攬子方案我們看到有3項主要內(nèi)容，擴(kuò)充歐洲金融穩(wěn)定工具，減記希臘國債以及提高銀行資本充足率，三項內(nèi)容具體會起到怎樣的作用呢？丁老師給我們分析一下？

    丁志杰（對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)金融學(xué)院院長）：那么今天凌晨歐洲關(guān)于債務(wù)問題達(dá)成一攬子計劃，我想這個計劃主要，主要的目的是解決一個眼前的問題。比如說，減持希臘的國債，那么也就說，私人部門同意減持50%，那希臘的政府債務(wù)會相應(yīng)降低1000億歐元，這樣使得希臘的日子眼前能過下去。

    主持人：輕松一些了。

    丁志杰：對，第二個來看，增加歐洲穩(wěn)定，歐洲金融穩(wěn)定界基金，那么通過杠桿化使得它目前的融資能力由大概4400億歐元擴(kuò)充到10000億歐元左右，那么也起到一個作用能夠防止未來市場動蕩中向其他國家意大利、西班牙傳導(dǎo)，那么歐盟可以有能力提供一些資金的救助。

    主持人：有這樣的空間和時間了。

    丁志杰：對，對，那么第三個就是我們看到，就是說要求在明年6月份之前，歐洲的銀行的資本充足率要提高到9%，那么這個使得銀行在未來的8個月的時間，要籌集大概1000億歐元的資本，那么這提高銀行對待危機(jī)的能力，我想這個來看，這些舉措應(yīng)該說，從短期來看，應(yīng)該是有它的積極作用。

    主持人：藥方已經(jīng)開出來了。

    丁志杰：對，有助于平息目前歐洲的情況。

    張鴻（財經(jīng)頻道評論員）：熬了一夜歐盟的這些領(lǐng)導(dǎo)人開藥方確實是還是挺辛苦的，因為昨天我們看，歐洲的主要股市，他們的反應(yīng)對他們最終達(dá)成一攬子這個方案，其實沒有那么樂觀，包括我們今天早晨就是北京時間今天早晨的時候，還沒有那么樂觀。

    主持人：對。

    張鴻：覺得好像還得下一輪再接著談，但是到今天中午，北京時間今天中午，也就是他們熬到三四點鐘的時候，夜里邊，他們突然說我們達(dá)成了一攬子協(xié)議。這個里面就說，剛才丁教授也說了，其實就是說白了就是第一讓希臘的債務(wù)沒那么重了，就減記，原來欠你100塊錢，現(xiàn)在只能說欠50了，就賴帳，很簡單，允許他賴帳。

    第二個呢，其實什么呢？就是增加了一個救助的子彈庫，我們說金融穩(wěn)定這個工具，它原來是4000，經(jīng)過擴(kuò)充以后是4400億歐元，是吧。

    主持人：31萬億。

    張鴻：現(xiàn)在是經(jīng)過杠桿，也就說允許更多的子彈進(jìn)來，加入進(jìn)來，這樣10000億大的子彈庫就可以到時候應(yīng)急的時候，就可以隨時來救。

    還有一個就是救銀行，其實也不是說自己主動救銀行，銀行其實也算是自救，就是你的資本充足率，因為銀行的資本充足率，是它抗風(fēng)險能力一個非常重要的指標(biāo)，達(dá)到9%。當(dāng)然如果你要是銀行自己自救不行的話，可能也得政府或者子彈庫也得出錢，但總體來講，我們看到今天的亞洲股市在收到這個消息以后，整體的反應(yīng)還是對這個一攬子計劃有一個正面的判斷。

    主持人：其實這樣一份解決方案的形成和出臺，并不是那么容易的，之前我們感覺好像沒有那么樂觀，我記得前兩天，關(guān)于第一輪會議上面，因為沒有達(dá)成任何協(xié)議，那么在今天的歐洲時間凌晨推出這樣一個方案，所以我們看到其實在幾天之前，他們好像各個國家領(lǐng)導(dǎo)人，還在互相指責(zé)、互相推諉，接下來我們通過一個片子來具體看一下當(dāng)時的場景。

    解說：各懷心腹事,最近有點煩—一段時間來，由于矛盾多、分歧大， 歐盟和歐元區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)人一直沒有形成統(tǒng)一的協(xié)議，此前很多領(lǐng)導(dǎo)人的情緒都到了爆破點上，一觸即發(fā)。用一首歌來形容，那就是《最近有點煩》。

    在上周末的第一輪峰會上，發(fā)生讓人大跌眼鏡的一幕，英國首相卡梅倫和法國總統(tǒng)薩科齊居然鬧翻了。薩科齊公開指責(zé)卡梅倫：“你閉嘴！我們受夠了你指手劃腳地批評我們。你說討厭歐元，不想加入歐元區(qū)，可現(xiàn)在呢，你卻在我們歐元區(qū)的會議上說三道四�！�

    再說說希臘，此前最受煎熬的莫過于希臘總理帕潘德里歐了，他一方面要向歐洲各國的債主陳明利害，一方面還要安撫國內(nèi)罷工的情緒，說服國人齊心協(xié)力，共度難關(guān)。

    可歐債的問題有點按下葫蘆浮似乎又要起了瓢！這幾天，意大利總理貝盧斯科尼正氣不打一處來。深陷債務(wù)危機(jī)，讓他有些焦頭爛額，而德法兩國又在上周末的歐盟峰會上，指責(zé)負(fù)債高達(dá)1.9萬億歐元的意大利未能遵守財政緊縮、改革經(jīng)濟(jì)的承諾，要求他盡快提交新的緊縮方案。

    24號，老貝專門發(fā)表了一份聲明，稱歐盟內(nèi)部沒有國家有權(quán)利教訓(xùn)其他國家。一看老貝發(fā)火，歐盟趕緊派人出來滅火。

    阿爾塔法赫（歐盟委員會發(fā)言人）：你（貝盧斯科尼）提到的詞，命令、要求、恥辱，不，絕對沒有恥辱的意思，但是你必須習(xí)慣于（緊縮），因為這是一攬子經(jīng)濟(jì)救助。

    解說：歐元救助已到關(guān)鍵節(jié)點，今天歐盟峰會出臺的積極但充滿艱難的解決方案如何落實到行動上，人們拭目以待。

    主持人：為什么短短4天的時間，態(tài)度和形勢發(fā)生這么大的一個變化，突然就是轉(zhuǎn)折點一下就出現(xiàn)了，而且我們覺得這次的方案好像力度在短時間內(nèi)，還是挺有效的，就是說之前的那個互相推諉，為什么會，這個轉(zhuǎn)折點為什么會出現(xiàn)？

    丁志杰：我們看到就是說在過去的一周兩次的歐盟峰會，那么最終達(dá)成了這樣一個協(xié)議，我覺得主要在這個過程是一種博弈，歐洲的這種問題，現(xiàn)在復(fù)雜化一個重要的原因，就是說各種力量都是相互交織在一起。

    我們可以再回想一下，在8月份，那么美國國債評級被下調(diào)以后，那么緊接著出現(xiàn)動蕩的就是歐洲，尤其是歐洲債務(wù)危機(jī)的新的一輪的爆發(fā)。

    主持人：對。

    丁志杰：所以你也會看到在歐洲債務(wù)危機(jī)，就說除了市場和政府的博弈以外，還有就是說歐美之間的博弈，當(dāng)然我們再回到歐洲來看呢，歐洲內(nèi)部又有什么？被救助的國家和那個救助的國家之間的博弈，還有救助國家之間還有德國和法國之間的這種博弈，每個人都希望通過這種博弈爭吵，那么去試探對方的底牌。

    所以我覺得在過去4天里面，我們看到各種各樣的跌宕起伏，也應(yīng)該說，大家都在看對方的底牌。但是如果說這次如果達(dá)不成的話，極有可能會引起新的一輪的，這個比如說對歐洲國債的這種拋售。那么這樣的話，這個結(jié)果是誰也承擔(dān)不起的，所以說我可以玩火，但是玩火不能自焚。

    主持人：吵架歸吵架，但是最終還是要解決問題。

    張鴻：對，就是他們各自的利益是不同的，所以這就是為什么要吵架。但是呢，每一個國家，歐元區(qū)的每一個國家，就像一個船一樣，它為自己的船的利益爭點利益，大家就互相吵、互相撞，但是像《赤壁》一樣，它這些船是綁在一起的。

    主持人：對，對。

    張鴻：所以現(xiàn)在起火了，希臘起火了，染到意大利身上了，然后呢，德國知道如果不救的話，這個火遲早燒到自己頭上來，所以默克爾，今天《泰晤日報》的頭版頭條，默克爾說歐元如果失敗，就是歐洲的失敗。

    主持人：之前默克爾好像有些態(tài)度還比較就是說。

    張鴻：因為他來之前，德國的那個民眾還在，就這個他們都是拿民意說事，德國的民眾民意就說希臘他們就不，我們就不應(yīng)該救他們，他們成天的好吃懶做，希臘的民意，說我們享受了這么長時間福利，憑什么要縮減財政，所以你看意大利貝盧斯科尼，他去參會的時候，他拿的是一個舊的方案，新的方案，縮減財政的方案就沒有通過。

    剛才私下里跟丁老師說，丁老師說你看，他居然提出一個方案說，我到2020年時候，然后退休年齡將增加2歲，是吧。

    丁志杰：對。

    張鴻：65歲到67歲，你說這算什么誠意呢，就是大家其實都在試探對方，包括救不救，怎么救，比如德國和法國，剛才有一個片子里邊默克爾和薩科齊特有意思，他倆在揮手，好像是你得這樣，他得那樣。

    主持人：對。

    張鴻：但其實他倆確實是有爭議，因為就說銀行那個事，如果說，減記希臘的債務(wù)的話，本來他欠你100塊錢，現(xiàn)在只能說欠你50塊錢了，德國是愿意這么干的，但是法國不愿意，因為法國的銀行在這些國家里邊它陷的很深。

    但是呢，如果法國的銀行不行了，法國政府要出手救的話，法國的信用評級又得下來，法國信用評級一下來，那德國又，你說德國救不救法國吧，所以這個就是它整個其實是一個鏈條。

    所以當(dāng)他們的利益都是各自不同的時候，他們吵，但是他們有一個底線的利益，就是我們都在一條船上。

    主持人：對。

    張鴻：所以這就是為什么我們到最終我們得達(dá)成一個協(xié)議。

    主持人：所以我們就說，雖然他們互相之間都有矛盾，架還是要吵，但是呢，還得捆綁著，還得往前走，還得找到自己各自平衡的那個點，找到自己的利益點，那么現(xiàn)在解決方案是有了。解決方案有之后，怎樣行動？然后行動之后的影響將會怎么樣？我們稍候回來和兩位評論員繼續(xù)探討。

    解說：矛盾重重的歐盟國家，能否真正同心協(xié)力？歐債危機(jī)能否得到解決？看方案更要看行動。《今日觀察》正在評論。

    主持人：歡迎繼續(xù)收看今天的《今日觀察》，我們看到歐債危機(jī)的影響在全球的范圍不斷的擴(kuò)大，那么全球各大媒體是一直在關(guān)注此次歐盟峰會的進(jìn)展，一起通過一個片子來進(jìn)行了解。

    解說：受歐盟峰會出臺應(yīng)對債務(wù)危機(jī)一攬子方案等利好消息提振，今天，歐股高開高走，截至北京時間15點10分，歐洲三大主要股市中，英國《金融時報》100指數(shù)漲2.2%，報5674.9點；法國CAC-40漲4%，報3295.4點；德國DAX30漲3.4%，報6229.4點。

    亞太股市方面，今天東京股市日經(jīng)225種股票平均價格指數(shù)收盤較前一個交易日漲2.04%，報收于8926.54點；香港恒生指數(shù)上漲3.26%，報收于19688.7點。

    雖然峰會達(dá)成一攬子協(xié)議，但未來歐洲經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的前景尚待觀察，阿根廷國際戰(zhàn)略研究所所長豪爾赫?卡斯特羅則認(rèn)為：“歐洲國家除債務(wù)規(guī)模龐大外，企業(yè)生產(chǎn)效率已停滯不前，甚至出現(xiàn)倒退，這證明歐洲經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)深層次問題，即使歐洲度過債務(wù)危機(jī)，中期增長前景也不樂觀。”

    美國彼得森國際經(jīng)濟(jì)研究所資深研究員羅迪指出：“歐洲經(jīng)濟(jì)將在相當(dāng)長的一段時期內(nèi)，面對債務(wù)危機(jī)的挑戰(zhàn)，持續(xù)低迷走勢，貿(mào)易保護(hù)主義抬頭�！�

    法國經(jīng)濟(jì)學(xué)家喬治?盧瓦耶爾的觀點是：“走出這一危機(jī)，只能循序漸進(jìn)�！�

    主持人：一攬子方案的出臺，對于這個整個市場來說，應(yīng)該是一個好消息，但是現(xiàn)在市場的表現(xiàn)怎么樣？丁老師首先給我們梳理一下。

    丁志杰：確實像張鴻剛才已經(jīng)提到了，就是說亞洲市場表現(xiàn)應(yīng)該說受這個消息的，利好消息略有上漲。

    主持人：對。

    丁志杰：但這種上漲幅度不大。那說明什么？市場對這個消息的反應(yīng)是個謹(jǐn)慎的。那為什么會謹(jǐn)慎呢？最主要原因說在峰會召開之前，歐洲各國領(lǐng)導(dǎo)人都信誓旦旦的表示，這次要拿出一個永久性的解決方案，不能說再遇到事情我們再去處理，但事實上來看。

    主持人：還是個短期的。

    丁志杰：這個方案是非常短期的臨時性的權(quán)宜之計。那么比如說，這里面有一組數(shù)據(jù)很有趣，比如說希臘的債務(wù)被減記了1000億歐元，那么歐盟也同意給希臘貸款1000億歐元，銀行在未來的8個月內(nèi)要增加資本1000億歐元，3個1000億，這1000億你會發(fā)覺，就相關(guān)的各方案通過把這個債務(wù)問題在各方去轉(zhuǎn)移，轉(zhuǎn)移的結(jié)果實際上就說，根本就沒有去化解。

    主持人：沒有起到實質(zhì)性的，對。

    丁志杰：那為什么這么來說呢，那我們看到，比如說現(xiàn)在要求私人部門那么減記希臘的國債，那么這樣私人部門要掏1000億歐元，那么同時這個方案說增持資本1000億歐元，這1000億歐元需要通過，首先銀行要通過市場去增支，如果市場不能夠解決的話，那么就需要有關(guān)的國家去出這個錢，所以最后又回到這個賬上來了。

    那么德國為什么同意說明年會新增1000億歐元貸款，因為私人部門這1000億減記了，那政府再沖進(jìn)去一下，所以大家看這個賬轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去，所以我們看到在這里面它的短期性。

    還有一點就是說，比如說我們再看，這里面提到的歐洲金融穩(wěn)定這個機(jī)制，通過杠桿化擴(kuò)大到10000億歐元，因為現(xiàn)在歐洲的這個金融穩(wěn)定機(jī)制里面的這個資金，大概可用資金是在2500億到2750億這個規(guī)模。它是通過允許這個基金通過有關(guān)國家這個發(fā)行國債提供擔(dān)保，也就說你買這個國債，那么有這個基金給你提供保險，這樣的方式來增強(qiáng)發(fā)債的能力，以及支持的力度。

    第二個就是說，吸引其他的這些國家和機(jī)構(gòu)來加入到這個基金中來，那這個也就我們看到，包括說，在這個會還沒有結(jié)束之前，就傳聞歐洲有關(guān)各方，比如像中國等國家來開始什么，商討直接參與的問題。這個看我們覺得，可能這么一看，它畫了一個餅，讓其他的人進(jìn)來去真正的去拿錢。

    主持人：所以市場還是信心不足。

    張鴻：對，這是一個救急的方案。

    主持人：對。

    張鴻：你很難說它能救窮，這個方案當(dāng)中我覺得實惠最大的，也就說現(xiàn)在就能眼睜睜看到實惠的，就是水深火熱的希臘。

    主持人：對。

    張鴻：因為它的債務(wù)一下就減了一半，是吧，然后它還能夠又拿到新的貸款，所以賴債成功，它是最實惠的。但是接下來這個賬賴下來以后，接下來怎么解決，可能下個月他們要有歐盟的財長會什么，有一些細(xì)則，有一些潛在的危機(jī)可能到最后傳導(dǎo)下來，又是一個爛賬，不知道怎么弄。

    比如說銀行，銀行現(xiàn)在已經(jīng)說了，私人部門已經(jīng)說了，說你讓我們給減記希臘的債務(wù)，讓他賴帳，這不相當(dāng)于搶我們錢嗎。好了，現(xiàn)在你又要求銀行資本充足率要保證，又需要錢，需要錢的話，政府為什么法國說我們不希望有那么大幅度的減記，就是因為他的銀行承受不了，已經(jīng)開始破產(chǎn)了，不行了。

    所以法國政府就得往上貼錢，那各國政府可能都要往上貼錢，到最后我們看到就這個子彈庫發(fā)生作用了，子彈庫擴(kuò)大到10000億。然后這個子彈庫到底子彈從哪兒來呢？丁老師說的很清楚，現(xiàn)在瞄準(zhǔn)了發(fā)展中國家，巴西已經(jīng)明確拒絕，說我不買你的基金，所以現(xiàn)在可能，薩科齊也明確表示說，要到中國來談。

    現(xiàn)在就說我們看到的只是一個救急的方案，短期內(nèi)把希臘給解決了，能稍微松口氣。但是接下來，如果這個火繼續(xù)蔓延的話，比如意大利等等這些國家怎么辦？這個可能長期的解決方案還沒有。

    主持人：那么關(guān)于歐債危機(jī)，關(guān)于一攬子方案的提出，我們再來聽一下網(wǎng)友他們的評論，這位朋友丁亮他說，“雖然歐盟峰會在希臘債務(wù)危機(jī)以及銀行業(yè)資本重組等問題上還存在分歧，但是最重要的是，歐盟向外界表明了展開自救的信心，齊心協(xié)力的采取具體措施的決心，這為爭取外部的支持，最終化解債務(wù)危機(jī)創(chuàng)造了有利條件，為擺脫危機(jī)開了一個好頭�！彼�認(rèn)為至少是一個很好的姿態(tài)的表示。

    這位朋友他說，“目前意大利的債務(wù)規(guī)模約為1.9萬億歐元，占GDP的比例高達(dá)120%，負(fù)債的總額超過希臘、葡萄牙和愛爾蘭三國的總和，在歐洲國家中位列第一，意大利面臨成為下一個希臘的危險。意大利債務(wù)問題的懸而不絕，將給歐盟最終的危機(jī)救助方案出爐帶來不確定性。我覺得這個，看來意大利的問題比這個希臘還要嚴(yán)重？

    張鴻：希臘好像不嚴(yán)重。

    主持人：對。

    張鴻：對，現(xiàn)在救助方案，只能讓希臘的目標(biāo)的債務(wù)占GDP的比重是到2020年的時候達(dá)到120%，現(xiàn)在意大利才120%，而且意大利相對來說，它還是有實體經(jīng)濟(jì)的。

    丁志杰：總體來看，就說如果說，意大利成為像希臘這樣的話，遭所有投資者拋售的話，我覺得這樣可能整個歐元區(qū)就有崩潰的這種危險，所以這點我們看到意大利人，其實顯得并不很著急，那么也就說，我的問題也是大家的問題。

    張鴻：綁架了。

    丁志杰：所以說我覺得在這個過程中，特別是歐洲危機(jī)，以及我們再往前看，美國的債務(wù)危機(jī)，它同樣有問題，就是說大家現(xiàn)在都在失去道德，也就是希望能夠得到越來越多的免費的午餐，從別人的手里去要什么，我覺得這個來看是目前世界最可怕。

    主持人：我們再來聽一下財經(jīng)頻道特約評論員他們的觀點和說法。

    張燕生（國家發(fā)展和改革委員會對外經(jīng)濟(jì)研究所研究員）：雖然中國不能夠承擔(dān)過多的國際責(zé)任，但是中國在當(dāng)前的歐債危機(jī)、美債危機(jī)和全球的經(jīng)濟(jì)比較困難的時候，我們都能夠看到中國是個負(fù)責(zé)任大國的行為，以前無論是希臘債發(fā)生還是歐債的演進(jìn)，在風(fēng)險比較高的時候，實際上中國還是采取了增持希臘債和歐債，來支持歐洲實現(xiàn)經(jīng)濟(jì)和財務(wù)穩(wěn)定的努力。

    那么關(guān)于這次歐洲金融穩(wěn)定機(jī)制中間，中國應(yīng)該扮演一個什么角色呢，我相信還是一個比較積極和負(fù)責(zé)任的大國，有一個問題，我們必須要明白就是中國畢竟是人均GDP只有4000美元，中國仍然是一個人口大國和新興的發(fā)展中大國，中國會積極的主動的承擔(dān)自己的責(zé)任，但是這個責(zé)任，仍然是跟中國自己的國力、國情和現(xiàn)在發(fā)展階段是相一致的。

    連平（交通銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家）：達(dá)成這個方案，不等于說未來的問題都解決了，從長期來看，它所存在的一些制度性、政策上的一些缺陷，恐怕是很難得到一個非常滿意的一個解決。那么從短期來看，未來的運(yùn)行當(dāng)中，也會遇到些問題，比如說，一萬億基金規(guī)模，規(guī)模是這樣，有一個目標(biāo)，但是這個錢哪里來，是不是都能夠得到落實，從目前來看，很難看到各國都有一個非常好的一個承諾，它可能還要尋求一些外援，還有包括銀行業(yè)注資，同樣也會遇到這樣的一個資金來源的問題，所以這個是未來歐盟國家領(lǐng)導(dǎo)人要逐步加以解決的一個一個具體的問題。

    主持人：那么在這次歐盟峰會上，就像剛才兩位所說的那樣，也有像法國這樣的國家，提出讓中國或者巴西這樣的發(fā)展中國家站出來或者是，那對于現(xiàn)在目前的這樣一攬子方案，或者對于持續(xù)的歐債危機(jī)，我們中國應(yīng)該持怎樣的態(tài)度呢？

    張鴻：剛剛我已經(jīng)說了，歐元區(qū)歐盟這些國家，他們之間都是有利益的，現(xiàn)在呢，如果它要求中國來救助的話，那中國也是有自己的利益的。

    主持人：對。

    張鴻：我們的外匯儲備不是慈善資金，所以如果說我們要投的話，我們也要看看到底給我們帶來什么樣的實惠，或者是我們能提什么樣的條件。比如巴西說，我不投你那個基金，并不意味著我不投你的某些國家的一些資產(chǎn)，所以我們的外匯儲備也要本著利益最大化，成本最小化，跟他們有條件談條件，沒有條件，我們絕不為了救助而救助。

    主持人：丁老師的觀點呢？

    丁志杰：首先來看，應(yīng)該我們看到，應(yīng)該說，歐洲是中國的主要經(jīng)貿(mào)伙伴，所以歐洲債務(wù)危機(jī)的解決，對中國也是有利的。所以我個人認(rèn)為，中國應(yīng)該支持甚至敦促歐洲債務(wù)危機(jī)盡快解決，但是前提是歐洲的……