解說:康菲渤海漏油事件又有新進(jìn)展,海洋局代表國家索賠,律師團(tuán)隊(duì)響應(yīng)熱烈,究竟還有誰是這起事故的賠償主體,《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人(史小諾):各位晚上好!歡迎收看今天的《今日觀察》,今天我們將會(huì)一起來關(guān)注一下康菲渤海漏油事件的最新進(jìn)展。漏油事件被曝光至今已經(jīng)有2個(gè)月的時(shí)間,8月25日晚間國家海洋局發(fā)布消息,再次催促康菲公司在8月31號(hào)大限之前,徹底地排查溢油風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)、徹底封堵溢油源?捣撇澈B┯偷挠绊懙降子卸啻螅课覀冊鯓硬拍芨玫赜行У貞(yīng)對(duì)這起漏油事件?相關(guān)的損失又該怎樣進(jìn)行索賠?漏油問題還要持續(xù)多久才可以得到根本上的解決?
今天的評(píng)論員是張鴻和霍德明,首先一起來看一下康菲漏油污染事件的最新進(jìn)展。
解說:隨著國家海洋局要求康菲公司8月31日前,實(shí)現(xiàn)徹底排查溢油風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn),徹底封堵溢油源的時(shí)間日益臨近,有關(guān)事件進(jìn)展更是牽動(dòng)民眾目光,在北海分局監(jiān)督督促下,康菲公司25日承認(rèn),蓬萊市19-3油田C平臺(tái)附近海床又發(fā)現(xiàn)新的油污滲漏點(diǎn),這些滲漏點(diǎn)與前幾天發(fā)現(xiàn)的滲漏點(diǎn)為同一來源,C平臺(tái)附近先后共發(fā)現(xiàn)滲漏點(diǎn)16個(gè)。
林芳忠(中國海監(jiān)北?傟(duì)副總隊(duì)長):康菲公司在完成國家海洋局“兩個(gè)徹底”上,還有很大的差距,海底不斷出現(xiàn)新的溢油點(diǎn),說明溢油源沒有排查清楚,更沒有進(jìn)行封堵,再次發(fā)生溢油的可能性還是存在的。
解說:25日,國家海洋局表示,這次溢油事故是我國最嚴(yán)重的海洋環(huán)境生態(tài)事故,正在積極準(zhǔn)備相關(guān)工作,任何企業(yè)損害我國海洋環(huán)境都將付出代價(jià)。
記者:如果康菲到時(shí)候完不成,咱們國家海洋局這個(gè)“兩個(gè)徹底”的要求,怎么辦,咱們就任由它發(fā)展下去嗎?
劉賜貴(國家海洋局局長):絕對(duì)不會(huì),在中國的海洋,我們不允許任何企業(yè),任何方面對(duì)它肆意地進(jìn)行損害。那么從8月31號(hào)這個(gè)節(jié)點(diǎn),我們提出“兩個(gè)徹底”,如果(康菲)實(shí)現(xiàn)不了,那么我們將進(jìn)一步采取措施,這種措施一定會(huì)比過去更加嚴(yán)厲。
解說:國家海洋局表示,代表國家依法依規(guī)向事故責(zé)任方提起海洋生態(tài)損害索賠訴訟,階段性索賠的時(shí)間是6月4日至8月31日,這段時(shí)間對(duì)海洋生態(tài)損害進(jìn)行資料證據(jù)搜集,對(duì)損害進(jìn)行評(píng)估,9月1日后,對(duì)生態(tài)造成的影響與損害,將另外追索賠償。
同時(shí)還要考慮疊加的損害影響,國家海洋局一開始在國內(nèi)公開招募律師團(tuán)隊(duì),已有49家律師事務(wù)所報(bào)名應(yīng)聘,目前渤海溢油事故已經(jīng)造成5500平方公里海面遭受污染,其中劣四類水質(zhì)海面超過870平方公里。
對(duì)于溢油事故的界定,目前行業(yè)和國際慣例,普遍應(yīng)用的三級(jí)事故系統(tǒng)為一級(jí)少于10噸,二級(jí)10噸以上100噸以下,三級(jí)100噸以上。國家海洋局將100噸以上的溢油量定為重大事故。目前由國家海洋局牽頭組成的聯(lián)合調(diào)查組,正在抓緊取證,為鑒定事故級(jí)別做準(zhǔn)備。
主持人:我們先來關(guān)心一下索賠的最新的進(jìn)展,那么這起漏油事件,最新進(jìn)展是我們看到25號(hào)國家海洋局代表國家、代表政府向康菲公司提起了海洋生態(tài)損害索賠的訴訟,在之前的相關(guān)報(bào)道當(dāng)中,我們也是非常想了解當(dāng)?shù)氐暮Q笊锏酿B(yǎng)殖戶,他們有怎樣的索賠要求,他們說是想看國家和政府的步驟,所以這次提起索賠訴訟,可不可以說是我們態(tài)度的一個(gè)明確和強(qiáng)硬?
張鴻(財(cái)經(jīng)頻道評(píng)論員):對(duì),我們對(duì)他不再那么客氣了,很多人也擔(dān)心說,按照《海洋環(huán)境保護(hù)法》,是不是最高只能讓他賠20萬,這是一個(gè)誤解,那個(gè)是行政處罰最高20萬,但是你如果給我的生態(tài)造成了這樣損害的話,我是可以來起訴你的。
主持人:經(jīng)濟(jì)上的索賠。
張鴻:對(duì),對(duì),現(xiàn)在我們國家海洋局其實(shí)他用盡了前面的一些辦法,就是包括現(xiàn)場督察、警告、要求道歉、發(fā)通知等等,他們在總結(jié)工作的時(shí)候,說發(fā)了60多份傳真。但是那還是客氣的辦法,接下來可能就是用不客氣,就是咱們法庭上見,我們來訴訟你,這個(gè)訴訟是基于《海洋環(huán)境保護(hù)法》當(dāng)中有這樣一條,說對(duì)破壞海洋生態(tài)、海洋水產(chǎn)資源、海洋保護(hù)區(qū)給國家,記住國家,給國家造成重大損失,就是整個(gè)生態(tài)受到了特別大的影響,由行使海洋環(huán)境監(jiān)管權(quán)的部門,就是國家海洋局嘛,代表國家對(duì)責(zé)任者提出損害賠償?shù)囊螅@就是海洋生態(tài)損害的一個(gè)索賠。
所以第一我們支持索賠,第二,我覺得我們的索賠額度一定要讓這個(gè)作惡者膽寒才可以。
主持人:要讓他們感覺到有些痛。
張鴻:對(duì)。
主持人:那么我們再看一下康菲他們的一些回應(yīng),國家海洋局在19-3油田的C平臺(tái)附近又發(fā)現(xiàn)了新的漏油點(diǎn),但我們知道,之前康菲公司說,這個(gè)漏油點(diǎn)已經(jīng)是封堵上了,到25號(hào)他們又反過來說,其實(shí)確實(shí)是新的漏油點(diǎn)還是有,所以我們看到,他們之間一直就是有爭論點(diǎn)。
霍德明:對(duì),因?yàn)槲艺f其實(shí)8月25號(hào),國家海洋局給了一個(gè)最后通牒“兩個(gè)徹底”,說是8月31號(hào)要怎么樣怎么樣,嚴(yán)格上講起來是6月4號(hào)到8月31號(hào)的這兩個(gè)多月的時(shí)間,應(yīng)該是事件發(fā)生,同時(shí)在搜集證據(jù),當(dāng)然了,證據(jù)是誰拿出來,這個(gè)要搞清楚,國家海洋局這邊有證據(jù),但是康菲公司他也有他的證據(jù),但這兩個(gè)證據(jù)現(xiàn)在都不起來,是不是。
主持人:各說各的。
霍德明:原來康菲公司說,我只有污染200平米,7月多的時(shí)候國家海洋局說不對(duì),你已經(jīng)污染了800多平方公里,這個(gè)差的很多很多。所以我注意到,在這一個(gè)我們說2個(gè)多月搜集證據(jù)的過程中間,國家海洋局當(dāng)然他很顯然在資訊方面不像是康菲公司,他可能技術(shù),他是直接鉆油的嘛,他只是事后看到這些事情,既然資訊都不對(duì)稱,如果說將來要產(chǎn)生官司的話,而且國家海洋局它又代表了公眾利益,如果要進(jìn)行這種利益法律訴訟的話,他可能會(huì)遭受到一些比較限制的地方,因?yàn)樗荒芸吹胶蠊,至于說里面的油到底在哪兒漏,為什么康菲公司不能夠阻止,到底他是有意的,還是故意拖延,因?yàn)閷碓谒械呐e證責(zé)任中間,是屬于國家海洋局要舉發(fā)出來的,而國家海洋局他必須要能夠強(qiáng)而有力,獨(dú)立的做一些判斷,不能夠只是靠康菲公司的技術(shù)面的報(bào)道。
主持人:接下來我們再來看一下網(wǎng)友他們的觀點(diǎn),我們來看看第一位朋友,他說“對(duì)于康菲溢油事件影響最為深遠(yuǎn)的應(yīng)該是國家,國家有權(quán)對(duì)責(zé)任者提出索賠要求,理應(yīng)擺出主人的姿態(tài),積極進(jìn)行索賠,也只有國家做出正面回應(yīng),地方政府才會(huì)有指向標(biāo),將索賠事宜提上議事日程!
我們看到現(xiàn)在這樣一個(gè)索賠已經(jīng)在進(jìn)行了,那么從溢油曝光的重重迷霧到現(xiàn)在又發(fā)現(xiàn)了新的漏油點(diǎn),整個(gè)事件的來龍去脈,我們接下來通過一個(gè)短片來進(jìn)行梳理和了解。
解說:回顧溢油事件來龍去脈,6月4日,蓬萊19-3油田B平臺(tái)附近海面發(fā)現(xiàn)少量油膜。6月17日,康菲公司報(bào)道,蓬萊19-3油田C平臺(tái)C20井發(fā)生小型井涌事故,7月5日國家海洋局稱溢油污染海面840平方公里,7月13日,國家海洋局責(zé)令康菲公司立即停止蓬萊19-3油田B、C平臺(tái)的油、汽生產(chǎn)作業(yè)活動(dòng),7月14日,康菲公司表示,蓬萊19-3油田B、C平臺(tái)溢出的石油和游擊鉆井業(yè)總量約為1500桶,7月31日國家海洋局北海分局下發(fā)通知,對(duì)康菲公司未按時(shí)完成蓬萊19-3油田油污清理作業(yè)提出批評(píng),要求其加快C平臺(tái)海底油污清理工作進(jìn)度,8月7日前完成海底油污清理工作。
8月9日國家海洋局北海分局向康菲公司下發(fā)了關(guān)于蓬萊19-3油田海底油污清理工作有關(guān)問題的通知,責(zé)成康菲公司,就前期海底油污處置不利向公眾道歉,康菲公司宣布,8月11日舉行媒體溝通會(huì),后來又臨時(shí)改到8月12日,到了12日又臨時(shí)宣布取消,8月12日媒體披露,康菲公司稱井涌事故所溢出的礦物油油基泥漿總量增加到2500桶。
8月20日,康菲公司承認(rèn),在C平臺(tái)北側(cè)發(fā)現(xiàn)9處滲漏點(diǎn),國家海洋局責(zé)成康菲公司徹底查清海底油污滲漏原因,徹底切斷海底滲漏源。
8月22日,康菲公司承認(rèn),在C平臺(tái)北側(cè),共發(fā)現(xiàn)10處滲漏點(diǎn),24日,康菲石油中國有限公司召開媒體溝通會(huì),其總裁司徒瑞表示,19-3油田B平臺(tái)已經(jīng)制定永久性方案,C平臺(tái)海底全部油基泥漿已經(jīng)清理完95%,到目前為止,康菲公司沒有收到任何賠償要求,如果有賠償要求,康菲公司會(huì)進(jìn)行考慮。
記者:為什么這長時(shí)間才道歉?
司徒瑞(康菲石油中國有限公司總裁):我們今天再次就溢油事件,對(duì)他人造成的損失致歉,如果有任何賠償要求的話,我們會(huì)對(duì)這些要求進(jìn)行評(píng)估,會(huì)按照中國的法律來進(jìn)行。
解說:8月25日,國家海洋局表示,溢油累計(jì)造成5500平方公里海水受到污染,其中劣四類海水面積累計(jì)約870平方公里,國家海洋局向康菲公司發(fā)出最后通牒,同日,康菲公司承認(rèn),C平臺(tái)附近發(fā)現(xiàn)新漏油點(diǎn)。
主持人:我們特別想了解這次漏油事故,它背后曝露出怎樣的問題,出現(xiàn)這樣的問題,曝露出這樣的問題以后,我們應(yīng)該怎樣去封堵它?然后讓今后能夠做得更好一些。
張鴻:我看很多網(wǎng)友提到這個(gè)事的時(shí)候,說康菲公司他們用了幾個(gè)詞,一個(gè)是比較“拽”、比較“!薄⒈容^“傲慢”,說這個(gè)公司跑到中國學(xué)了打太極,你看從幾百平方米到幾百平方公里,對(duì)吧,然后一開始說我們已經(jīng)有效控制了,不斷說我們有效控制了,然后新溢油點(diǎn)出來的時(shí)候,哎呀,又有一個(gè),然后說這新溢油點(diǎn),它也不是新的,它是過去老的溢油點(diǎn),然后它外側(cè)的那些油花,你看到這些油花是機(jī)油罩,罩錯(cuò)了位置,全是這樣一點(diǎn)點(diǎn)拖,然后你這邊有壓力了,他就開始承認(rèn)一點(diǎn)。
但是,他最死扛的一點(diǎn)是根上的,根本上的是什么,就是他現(xiàn)在都在說是地層自然裂縫。
主持人:對(duì)。
張鴻:所以他不會(huì)積極的。因?yàn)槭亲匀皇录绻f是因?yàn)槲业呢?zé)任的話,那我要積極去處理,但是現(xiàn)在他擔(dān)心說,我如果積極處理的話,你就會(huì)說那是我的責(zé)任,所以是自然裂縫。
主持人:想逃避責(zé)任。
張鴻:對(duì),對(duì),要逃避責(zé)任,然后還有就是他非常清楚,國家海洋局的負(fù)責(zé)人接受采訪的時(shí)候也說了,說他非常清楚,在中國的法律法規(guī)當(dāng)中,如果他隱瞞了,他拖延了,他掩蓋了。
主持人:他后果也沒有……
張鴻:他不會(huì)因此多承擔(dān)責(zé)任,所以他不如就拖著,就扛著,說不定哪天他得過且過,扛就扛過去了,所以這才是最根本的。還有就是暴露的是什么?是我們監(jiān)管的力量不足,就是現(xiàn)在我們知道,石油的開采已經(jīng)開始從大陸進(jìn)入到近海,然后甚至進(jìn)入到遠(yuǎn)海,這個(gè)科學(xué)技術(shù)手段也越來越先進(jìn),它是越來越,對(duì)監(jiān)管方來說越來越信息不對(duì)稱,中國的海洋經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在已經(jīng)大幅度發(fā)展,包括整個(gè)石油開采等等。
剛剛公布的中石油、中石化、中海油,三家上市公司的報(bào)告,上半年每天掙多少,掙8個(gè)億,這是一個(gè)非常大的增長幅度。那我們的監(jiān)管手段能跟上嗎,國家海洋局的有關(guān)負(fù)責(zé)人他也說了,說現(xiàn)在執(zhí)法人員每年登檢海洋油氣平臺(tái)一到兩次,所以你能保證這一到兩次就能保證它的安全嗎。
主持人:對(duì)。
張鴻:所以我們的監(jiān)管手段、監(jiān)管理念、監(jiān)管的政策,也要跟著我們每天掙8個(gè)億這樣一個(gè)速度。
主持人:速度、頻率。
張鴻:對(duì),去發(fā)展。
霍德明:事情從6月4號(hào)開始,好,既然國家海洋局發(fā)現(xiàn)了污染,康菲公司也承認(rèn)有漏油了。接下來發(fā)生重要的事情什么事情呢?就是在7月13號(hào)的時(shí)候,康菲公司被國家海洋局說,你不能在那個(gè)C平臺(tái)那里繼續(xù)挖井了,而且要在8月7號(hào)以前,完成海底油污清理工作。你看,8月7號(hào)是一個(gè),基本上也是最后通牒了,但是接下來發(fā)生的事情更精彩了,8月11號(hào),原來康菲公司有一個(gè)媒體說明會(huì),結(jié)果他說,延到12號(hào),到12號(hào)那天說,臨時(shí)我又取消了,什么事情,8月7號(hào)到8月12號(hào)中間,又發(fā)生一些新的漏油點(diǎn),還有新的多少桶油,原來是1500萬,1500桶,現(xiàn)在漏到2500桶,8月12號(hào)的估計(jì),康菲公司自己說的。
所以在我們國家海洋局他所能做到的事情,就是不停地發(fā)最后通牒,包括現(xiàn)在到8月31號(hào),又是一個(gè)最后通牒。
張鴻:后天。
霍德明:而這個(gè)最后通牒,我想口氣一次比一次強(qiáng)硬,當(dāng)然說我可以采取訴訟了,但是我覺得更重要的是,是不是還有更具體的牙齒咬到這么一個(gè)始作俑者,是不是,假如說是能夠?qū)λM(jìn)行訴訟,而且提出很明確的要求。
譬如說,賠償基金,現(xiàn)在要準(zhǔn)備好,31號(hào)以后就要準(zhǔn)備,如果繼續(xù)漏的話,100億,或者一天能夠5億、10億,你剛剛講8億,我們?nèi)绻苡眠@種經(jīng)濟(jì)的很具體的訴求。
主持人:去制約他。
霍德明:來去做這種最后通牒的話,我覺得會(huì)更有效。
主持人:那么我們知道近年來國際上也是發(fā)生了很多的漏油事故,這些漏油事故后續(xù)處理給我們帶來怎樣的警示和提醒?對(duì)于漏油事故它所帶來的一些污染和賠償?shù)木唧w的問題,應(yīng)該怎樣更好的進(jìn)行處理?稍候我們和兩位評(píng)論員繼續(xù)進(jìn)行討論。
解說:康菲漏油曝露出規(guī)則漏洞,相關(guān)損失如何索賠?規(guī)范的賠償懲戒機(jī)制,如何建立?《今日觀察》正在評(píng)論。
主持人:歡迎繼續(xù)收看今天的《今日觀察》,關(guān)于康菲石油公司的漏油事故,很多的媒體和專家也是發(fā)表了自己的觀點(diǎn)和看法,接下來我們通過一個(gè)片子來了解。
解說:國家海洋局副局長王飛日前表示,已有部分渤海周邊岸線受到溢油事故影響。
王飛(國家海洋局副局長):監(jiān)測結(jié)果表明,溢油已影響到渤海西岸部分岸線,以零星油污顆粒為主,截至目前,遼寧綏東東戴河、河北京唐港淺水灣海岸、秦皇島昌黎黃金海岸浴場海岸岸灘,采集到油污顆粒,全部或者部分是來自蓬萊19-3油田的油污。
解說:再來看新華社記者報(bào)道,7月19日到7月30日,昌黎縣海洋局先后在黃金海岸浴場、滑沙場浴場、漁島浴場、新開口南至灤河口區(qū)段等地,共清理出油污300多公斤。
針對(duì)渤海溢油事件,專家學(xué)者也在各抒己見,中國石油大學(xué)工商管理學(xué)院副院長董秀成認(rèn)為,將來我國海上石油開采勢必要走向深海,深海作業(yè)對(duì)技術(shù)有很高的要求,同時(shí)對(duì)企業(yè)管理,對(duì)行業(yè)監(jiān)管方面的要求會(huì)更高,要健全法律法規(guī),掌握主動(dòng)監(jiān)管權(quán),有自己的一套完善的監(jiān)管體系,不能等企業(yè)出事后再處理。
作為高利潤與高風(fēng)險(xiǎn)并存的行業(yè),石油開采企業(yè)在享有高額利潤的同時(shí),是否承擔(dān)著相應(yīng)的約束與責(zé)任,在此次渤海溢油事件之后,這一問題已凸顯出來。
廈門大學(xué)能源研究中心主任林伯強(qiáng)表示,一旦發(fā)生海洋污染,在發(fā)達(dá)國家,罰款都是天文數(shù)字,這樣的約束機(jī)制會(huì)讓各家石油公司在海洋石油開采過程中會(huì)變得非常謹(jǐn)慎,企業(yè)往往會(huì)調(diào)整自己的過激戰(zhàn)略,以減少因追求利潤最大化,而導(dǎo)致的安全事故。
中國海洋石油總公司能源經(jīng)濟(jì)研究院首席能源研究員陳衛(wèi)東對(duì)媒體表示,此次渤海溢油事故中的原油管線建在20年前,20年前管線標(biāo)準(zhǔn)和現(xiàn)在有很大的差距,這種差距就是風(fēng)險(xiǎn)。對(duì)于渤海溢油這種此前從未發(fā)生過的突發(fā)事故,企業(yè)只能不斷提高技術(shù)標(biāo)準(zhǔn),來應(yīng)對(duì)開發(fā)過程中可能出現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn)。
主持人:剛才片子當(dāng)中也是說到,就是高利潤它后面其實(shí)隱藏了高風(fēng)險(xiǎn),所以你要獲得高利潤的同時(shí),你必須要防范這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),所以怎樣更好地建立一個(gè)比較規(guī)范的機(jī)制和懲戒的機(jī)制?兩位評(píng)論員的觀點(diǎn)怎樣。
張鴻:接下來我覺得應(yīng)該利用這樣的一個(gè)契機(jī),建立一個(gè)樣板,一個(gè)模板,就是以后再出現(xiàn)這種事的時(shí)候,我們有一個(gè)相對(duì)完善的一個(gè)機(jī)制,一個(gè)反彈的機(jī)制,什么反彈的機(jī)制呢?就是當(dāng)你對(duì)生態(tài)破壞,海洋生態(tài)破壞的時(shí)候,海洋局跳出來說我要起訴你,你對(duì)旅游傷害,因?yàn)樯綎|很多地方,包括沿海的很多地方,渤海灣很多地方現(xiàn)在已經(jīng)旅游受此影響,當(dāng)然你要證明你受的影響是和它那有關(guān)的,那旅游部門反彈出來說我要起訴你,對(duì)吧,你對(duì)漁業(yè)造成了損害,很多漁民說我有損失,漁政部門反彈出來說我要起訴你。
霍德明:索賠還是要靠證據(jù),證據(jù)是要靠你的信息、資訊透明,尤其是我剛剛前面說過,這件事情發(fā)生的時(shí)候,我感覺到它就是資訊不透明,張鴻剛剛也說了,康菲公司認(rèn)為這是地殼自己在變動(dòng),它在動(dòng),它在漏,我也沒辦法,所以我想,在我們資訊不對(duì)稱,應(yīng)該是這一次的漏油事件最大的警惕,將來萬一再出現(xiàn)這個(gè)事情的時(shí)候,我想國家海洋局和任何一個(gè)政府機(jī)構(gòu),要有能力在一個(gè),甚至幾天以內(nèi),就要?jiǎng)訂T全國的專家聚在一起,咱們把真正事情的原因、技術(shù)問題搞清楚,而不要說只是表面現(xiàn)象觀察到。
主持人:好,接下來就這個(gè)話題,我們再來聽一下,財(cái)經(jīng)頻道特約評(píng)論員他們有著怎樣的有益的建議。
王錫鋅(北京大學(xué)法學(xué)院教授):法律上的賠償責(zé)任,第一個(gè)方面就是,因?yàn)槲廴径鴮?dǎo)致的侵權(quán)賠償,它的求償?shù)闹黧w就是,比如說漁民,比如說沿海的居民,比如當(dāng)?shù)氐穆糜萎a(chǎn)業(yè),如果受害的主體要去申請賠償?shù)脑,他?huì)有一個(gè)非常復(fù)雜的司法程序,而且最后還要有一個(gè)賠償款的落實(shí)到位,所以一種可行的索賠的程序,就是通過主管部門和政府的聯(lián)合的努力,比如說就與污染公司進(jìn)行談判,迫使他成立一個(gè)賠償基金,一旦賠償基金設(shè)立以后,認(rèn)為自己的合法權(quán)益受到污染損害的這些主體,就可以向這個(gè)基金的管理委員會(huì)來申請賠償;第二個(gè)方面是污染對(duì)海洋環(huán)境所造成的損害賠償,求償?shù)闹黧w應(yīng)該是海洋行政管理部門,那么賠償?shù)某绦蛞赐ㄟ^談判施壓的方式,當(dāng)然最終是可以通過訴諸法律的方式來獲得對(duì)海洋環(huán)境、海洋生態(tài)的損害賠償。
易鵬(北京大學(xué)人力資本研究所研究員
能源經(jīng)濟(jì)學(xué)者):康菲事件中也發(fā)現(xiàn)了,我們現(xiàn)行的法律存在一些缺陷,有必要進(jìn)行改進(jìn),第一個(gè)方面,我認(rèn)為是要大幅提高行政罰款的額度,目前按照現(xiàn)行的規(guī)定,國家海洋行政主管部門,最高的處罰標(biāo)準(zhǔn)只有20萬,那么對(duì)于這種違法者所得的巨大利益面前,這個(gè)數(shù)字太微不足道;第二個(gè)方面,要明確生態(tài)賠償?shù)臉?biāo)準(zhǔn),因?yàn)楝F(xiàn)在《海洋保護(hù)法》的第90條,有提出生態(tài)賠償?shù)囊馑,但是目前全國沒有統(tǒng)一、明確的海洋環(huán)境污染損害的核算方法,這使得這個(gè)規(guī)定往往難以執(zhí)行,所以我認(rèn)為要細(xì)化到生態(tài)賠償、生態(tài)補(bǔ)償,這種標(biāo)準(zhǔn)要細(xì)化下來。
主持人:那么在最后,就是漏油事件怎樣得到更好地圓滿地解決,兩位評(píng)論員還有怎樣更好的建議。
張鴻:堵漏,康菲你去堵你那個(gè)油井的漏,那如果因?yàn)槲覀兿嚓P(guān)的法律法規(guī)和一些政策不那么嚴(yán)厲,導(dǎo)致康菲公司的拽的牛、它的傲慢、它的拖延,那我們也要堵住我們這些政策的漏,讓他們不敢這么牛,這么拽。
霍德明:堵漏很好,不過我覺得將來這種公益訴訟會(huì)越來越多,新的油、汽什么地方哪兒又冒出來一個(gè)東西,所以我覺得在行政和立法上面,原來法制肯定不是完善的,行政單位呢也不是一天到晚坐在那隨時(shí)準(zhǔn)備知道一切事情……
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