專訪摩帝富藝術(shù)顧問(wèn)股份有限公司副總裁兼亞洲區(qū)總經(jīng)理黃文叡

    大學(xué)時(shí)的黃文叡學(xué)的是電影編導(dǎo)，那時(shí)的他對(duì)文學(xué)及影像藝術(shù)充滿熱情，還曾在美國(guó)籌組電影公司拍攝電影。
    在臺(tái)灣成長(zhǎng)、受教育的黃文叡，后來(lái)赴美求學(xué)并取得美國(guó)哈佛大學(xué)藝術(shù)史博士及波士頓大學(xué)藝術(shù)史碩士和藝術(shù)管理碩士。
    黃文叡活躍在紐約藝術(shù)界，他曾是——紐約市立大學(xué)助理教授、紐約大學(xué)副教授、紐約現(xiàn)代美術(shù)館策展人、英國(guó)牛津大學(xué)客座教授、美國(guó)耶魯大學(xué)兼任副教授、美國(guó)國(guó)家文藝基金會(huì)預(yù)算審查委員等。
    如今的黃文叡是摩帝富藝術(shù)顧問(wèn)股份有限公司副總裁兼亞洲區(qū)總經(jīng)理。
    摩帝富藝術(shù)顧問(wèn)公司于1997年在紐約成立，長(zhǎng)年致力于歐、美和亞洲主流藝術(shù)市場(chǎng)，從事藝術(shù)品買賣、藏家和企業(yè)收藏規(guī)劃、藝術(shù)咨詢、藝術(shù)基金操作、藝術(shù)品作為資產(chǎn)配置和另類投資的選項(xiàng)、公共藝術(shù)及國(guó)際策展等服務(wù)。2006年起亞洲當(dāng)代藝術(shù)一躍成為巿場(chǎng)的新寵，公司先后增設(shè)總部亞洲部門，東京、臺(tái)北、北京等多處分公司。
    自2005年中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)品發(fā)力以來(lái)，價(jià)格一路攀升，市場(chǎng)熱情沸騰。2007年民生銀行[5.43 0.74%]推出“藝術(shù)品投資計(jì)劃1號(hào)產(chǎn)品”，投資于中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)板塊，這款產(chǎn)品僅用一個(gè)工作日就完成了募集。3年多以來(lái)，國(guó)內(nèi)藝術(shù)基金規(guī)模擴(kuò)張迅速。然而在藝術(shù)品一級(jí)、二級(jí)市場(chǎng)尚未建立起可持續(xù)發(fā)展的機(jī)制之時(shí)，2010年國(guó)人似乎已不滿足于拍賣和藝術(shù)基金交易，開(kāi)始挑戰(zhàn)前無(wú)古人的藝術(shù)品產(chǎn)權(quán)交易。
    黃文叡說(shuō)，當(dāng)下對(duì)藝術(shù)品的計(jì)價(jià)方法，是非公平機(jī)制下的算法，是一種假性公平。他甚至認(rèn)為，在藝術(shù)品繁榮的背后隱藏著危機(jī)，他告訴理財(cái)一周報(bào)記者，未來(lái)3年，中國(guó)藝術(shù)品價(jià)格會(huì)迎來(lái)第二波上升，但同時(shí)也會(huì)是一個(gè)階段性的頂點(diǎn)。

    藝術(shù)品計(jì)價(jià)方法是假性公平

    理財(cái)一周報(bào)：您曾說(shuō)，“藝術(shù)品不同于股票，不可能每天都有凈值，就無(wú)法談及所謂權(quán)益的劃分。如果沒(méi)有賣之前就開(kāi)始分權(quán)益，那么就容易導(dǎo)致惡性炒作。”2010年下半年以來(lái)，深圳、上海、天津等地文化產(chǎn)權(quán)交易所推出藝術(shù)品產(chǎn)權(quán)產(chǎn)品，買賣的權(quán)益正是基于對(duì)未來(lái)行情的預(yù)期。您認(rèn)為這會(huì)引起什么風(fēng)險(xiǎn)？
    黃文叡: 風(fēng)險(xiǎn)太大了。這類產(chǎn)品結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題存在于基本面上。以深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所的“楊培江1號(hào)”為例，楊培江不是二級(jí)市場(chǎng)里非�；钴S、有很多拍賣記錄的藝術(shù)家，發(fā)行單位稱“楊培江1號(hào)”的市價(jià)是500多萬(wàn)元人民幣，用200萬(wàn)元發(fā)行。請(qǐng)問(wèn)你們?nèi)绾斡?jì)算出500萬(wàn)元市價(jià)，這個(gè)數(shù)字有沒(méi)有公信力？
    深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所必須回顧楊培江作品公開(kāi)的所有數(shù)據(jù)，讓投資者相信藝術(shù)家真實(shí)市價(jià)。透明且可信的機(jī)制建立起來(lái)，今后可以發(fā)很多資產(chǎn)包。
    現(xiàn)在，投資者開(kāi)始轉(zhuǎn)讓權(quán)益，價(jià)格越炒越高。封閉期結(jié)束后，人們基于預(yù)期而轉(zhuǎn)讓的價(jià)格實(shí)際上已經(jīng)超過(guò)市場(chǎng)上藝術(shù)品掛牌的價(jià)格了，賣出去每個(gè)人都會(huì)虧。這樣的風(fēng)險(xiǎn)由誰(shuí)來(lái)控管？投資者自行交易的轉(zhuǎn)讓價(jià)格是控管不住的。
    上海文化產(chǎn)權(quán)交易所了解了深圳產(chǎn)品的潛在風(fēng)險(xiǎn)，找到藝術(shù)家黃鋼以前的各條拍賣記錄。但是我知道2008年金融海嘯過(guò)后，黃鋼作品價(jià)格下跌。他們對(duì)資產(chǎn)包計(jì)算方法科學(xué)嗎？每個(gè)藝術(shù)家的每件作品都具有單一性，能夠加減乘除計(jì)算嗎？資產(chǎn)包里的黃鋼作品和以往高價(jià)拍出的黃鋼作品，是同一質(zhì)量的嗎？現(xiàn)在采取的計(jì)價(jià)，是非公平機(jī)制下的算法。取樣標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一，會(huì)造成很多問(wèn)題。美學(xué)基礎(chǔ)不同，因此藝術(shù)品價(jià)格計(jì)算是不可能有標(biāo)準(zhǔn)化的公式的。我們現(xiàn)在，只能獲得一種假性公平。

    理財(cái)一周報(bào)：摩帝富的價(jià)格機(jī)制合理嗎？
    黃文叡：我們是把買進(jìn)價(jià)當(dāng)成基準(zhǔn)價(jià)。藝術(shù)基金的作品沒(méi)有脫手前不能說(shuō)賠或賺。但我可以打包賣，把一些想脫手的作品與那些令拍賣公司、藏家志在必得的作品一起出售。我們采取全盤操作而非單一作品操作。

    不懂風(fēng)控，藝術(shù)基金難做成

    理財(cái)一周報(bào)：民生銀行曾推出的藝術(shù)品1號(hào)、2號(hào)產(chǎn)品，雖然不是100%投資于藝術(shù)品，但產(chǎn)品收益很好。據(jù)悉，當(dāng)時(shí)這款產(chǎn)品的負(fù)責(zé)人已轉(zhuǎn)戰(zhàn)他行。為何民生銀行不繼續(xù)推行藝術(shù)基金，國(guó)內(nèi)其他大銀行也鮮有問(wèn)津？
    黃文叡：銀行發(fā)基金是好的，但銀行本身沒(méi)有專業(yè)藝術(shù)品操作團(tuán)隊(duì)，必須要委外操作。
　　民生銀行發(fā)第一、第二個(gè)藝術(shù)基金的時(shí)候沒(méi)有專業(yè)團(tuán)隊(duì)操作，所以部分的錢只能和畫商、交易商合作，而大部分的錢去買新股了。所以這不是真正的藝術(shù)基金。
　　真正的藝術(shù)基金，專業(yè)團(tuán)隊(duì)非常重要。如果專業(yè)團(tuán)隊(duì)不懂得風(fēng)險(xiǎn)控管，也沒(méi)有操作經(jīng)驗(yàn)和績(jī)效，就談不上專業(yè)了。我常說(shuō)，中國(guó)大陸現(xiàn)在有非常多的藝術(shù)品操作團(tuán)隊(duì)，但是少有擁有績(jī)效和操作經(jīng)驗(yàn)，也鮮有懂得風(fēng)險(xiǎn)控管的。如果某一家發(fā)行10億元人民幣基金購(gòu)買中國(guó)當(dāng)代作品，鑒于當(dāng)代作品均價(jià)在10萬(wàn)美元，請(qǐng)問(wèn)你怎么買，買幾百件還是幾千件？如何管理藝術(shù)品，風(fēng)險(xiǎn)怎么控制？流通平臺(tái)架設(shè)好了嗎？基金公司買藝術(shù)品之前，是否清楚藝術(shù)品該怎么賣，賺多少錢，什么時(shí)候賣，往哪兒賣？
　　大家把藝術(shù)品基金的重點(diǎn)放在投資回報(bào)率，而不是放在風(fēng)險(xiǎn)控管，這是錯(cuò)誤的。風(fēng)險(xiǎn)控管不當(dāng)，藝術(shù)品基金就很難成形。

　　理財(cái)一周報(bào)：您曾談到，東方人文化心理層面的東西很難突破，對(duì)于專業(yè)的尊重程度不高，更喜歡貨比三家。
　　黃文叡：如果三家畫廊代理同一個(gè)藝術(shù)家的作品，作品肯定各不相同，這就很能考驗(yàn)三家畫廊經(jīng)營(yíng)者自身的眼光和學(xué)養(yǎng)。如果拿來(lái)作品價(jià)值不高，自然賣不好。所以市場(chǎng)要回歸到美學(xué)機(jī)制。人們貨比三家是為了低價(jià)拿到作品，但獲利關(guān)鍵在于是否能得到好的作品。

　　藝術(shù)基金不可越界

　　理財(cái)一周報(bào)：國(guó)內(nèi)某知名藝術(shù)基金公司高管曾說(shuō)：“做藝術(shù)品基金最大的難度不在發(fā)布，而是在于對(duì)藝術(shù)家和作品的推廣。要針對(duì)購(gòu)買的作品以及畫家本人，策劃一系列的展覽、座談會(huì)，甚至請(qǐng)國(guó)外的美術(shù)評(píng)論家寫評(píng)論�！蹦�認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)嗎？
　　黃文叡：我認(rèn)同第一句，對(duì)第二句有不同觀點(diǎn)。藝術(shù)基金掌握的資金非常大，大資金如果管理不慎會(huì)干預(yù)市場(chǎng)操作。藝術(shù)基金操作者必須堅(jiān)持正規(guī)操作，在市場(chǎng)中通過(guò)自身的人脈、網(wǎng)絡(luò)、平臺(tái)，幫助投資者購(gòu)買藝術(shù)品、操作、獲利，而不是作為市場(chǎng)價(jià)格決定者的角色去影響市場(chǎng)。所以，第一句話所說(shuō)的難度在于推廣，我理解為對(duì)新興藝術(shù)家的推廣，藝術(shù)基金有其責(zé)任。
　　但推廣的方式不能越界。“展覽、座談會(huì)、邀請(qǐng)專家寫評(píng)論”不是藝術(shù)基金的工作，而是畫廊該做的。藝術(shù)基金不應(yīng)該跨到一級(jí)市場(chǎng)(畫廊)、二級(jí)市場(chǎng)(拍賣公司)，應(yīng)該保持中立角色。藝術(shù)基金就整個(gè)市場(chǎng)進(jìn)行分析，選定基金投資的藝術(shù)家、作品風(fēng)格、長(zhǎng)短線，在適當(dāng)時(shí)機(jī)進(jìn)場(chǎng)、退場(chǎng)，幫助投資者獲利。

　　理財(cái)一周報(bào)：藝術(shù)基金不能取代一級(jí)、二級(jí)市場(chǎng)的角色。摩帝富是如何為自己在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)環(huán)境中定位的？
　　黃文叡：摩帝富擔(dān)當(dāng)?shù)氖穷檰?wèn)和基金經(jīng)理人的角色。畫廊、拍賣公司與我們，既是合作也是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。

    控制風(fēng)險(xiǎn)，短線獲利30%可退場(chǎng)

　　理財(cái)一周報(bào)：摩帝富藝術(shù)基金如何運(yùn)作資金和甄選藝術(shù)家？
　　黃文叡：每只基金都有自己的投資標(biāo)的。細(xì)分起來(lái)有20世紀(jì)、當(dāng)代、古書(shū)畫、近現(xiàn)代書(shū)畫、瓷雜。細(xì)分的層次取決于基金規(guī)模。中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)品平均單價(jià)在10萬(wàn)美元左右，如果發(fā)行1億美元的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)品基金，需要購(gòu)買成百上千件作品，控管風(fēng)險(xiǎn)很大�，F(xiàn)在市場(chǎng)中有機(jī)構(gòu)發(fā)行5億-6億元人民幣的基金，作品有這么多嗎？風(fēng)險(xiǎn)如何控制？很多人不懂基金本身的結(jié)構(gòu)，操作也不規(guī)范。有些人只是用自己的想法來(lái)發(fā)行，風(fēng)險(xiǎn)很高卻沒(méi)人談及。
　　摩帝富的操作方式是首先確定投資標(biāo)的，再看某個(gè)市場(chǎng)、區(qū)塊上藝術(shù)品的單價(jià)大部分落在什么點(diǎn)上，再分出買賣的長(zhǎng)短線，一般七成為長(zhǎng)線，三成為短線。這些計(jì)算之外，還需留下預(yù)備金。
　　我們篩選長(zhǎng)短線藝術(shù)家名單有自己的原則。長(zhǎng)線作品不外乎是大師作品，單價(jià)高，隨時(shí)可變現(xiàn)。解決了流通性問(wèn)題，我們會(huì)搭配短線作品，主要是風(fēng)險(xiǎn)高、單價(jià)低的作品，70后、80后藝術(shù)家大部分是短線。摩帝富會(huì)告訴投資者短線操作只要獲利30%就該脫手。

　　理財(cái)一周報(bào)：摩帝富藝術(shù)基金的信息透明嗎？投資者能否了解摩帝富購(gòu)買了哪些藝術(shù)家、什么作品、購(gòu)買的渠道和價(jià)格？
　　黃文叡：投資者會(huì)收到季報(bào)。但是我們不希望自己關(guān)注的藝術(shù)家成為市場(chǎng)上的指標(biāo)，讓其他人跟風(fēng)炒作。您說(shuō)的資料只能在投資者中公開(kāi)。同時(shí)，我們會(huì)教育投資者不披露這些信息。這些信息的公開(kāi)會(huì)導(dǎo)致看不見(jiàn)的風(fēng)險(xiǎn)，如果市場(chǎng)某些人提前把這些藝術(shù)家炒到高位，我們來(lái)不及退場(chǎng)，基金投資人就損失了。

　　藝術(shù)品市場(chǎng)需要明晰的角色定位

　　理財(cái)一周報(bào)：您曾經(jīng)所說(shuō)的一句“市場(chǎng)是檢驗(yàn)藝術(shù)的唯一標(biāo)準(zhǔn)”引起嘩然。如果說(shuō)，藝術(shù)是個(gè)人情感的表達(dá)，市場(chǎng)取決于某個(gè)時(shí)代或地域大多數(shù)人的審美認(rèn)同，那由市場(chǎng)檢驗(yàn)藝術(shù)在認(rèn)知層面和時(shí)空概念是存在較大不同的。您可否作些解釋？
　　黃文叡：我補(bǔ)充一下，這是在講中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)的時(shí)候說(shuō)到的。我認(rèn)為，當(dāng)一個(gè)國(guó)家、地區(qū)的文化水平?jīng)]有達(dá)到一定水準(zhǔn)的時(shí)候，人們的美學(xué)標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的、主觀的。在整個(gè)市場(chǎng)非�；靵y的情況下，惟一能讓人看得清楚的是數(shù)字、成交價(jià)。在中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)發(fā)展的過(guò)程中，藝術(shù)史家還不能寫史，也無(wú)法寫史。所以當(dāng)前的市場(chǎng)價(jià)格在寫這個(gè)歷史。以中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)為例，市場(chǎng)的話語(yǔ)權(quán)大過(guò)美學(xué)標(biāo)準(zhǔn)。無(wú)奈的是，藝術(shù)收藏和投資過(guò)程中，如果只考量市場(chǎng)和價(jià)格，那是十分悲哀的。

　　理財(cái)一周報(bào)：但如此不健全的市場(chǎng)又如何去檢驗(yàn)藝術(shù)？
　　黃文叡：這是一個(gè)很大的教育問(wèn)題。美學(xué)機(jī)制還沒(méi)有建立起來(lái)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)大并不意味著已經(jīng)建立一套美學(xué)標(biāo)準(zhǔn)。美學(xué)標(biāo)準(zhǔn)雖然主觀，但有強(qiáng)烈的地域性。但是，如果藝術(shù)品完全框在地域的樊籬中，是走不出去的。需要構(gòu)建的是藝術(shù)的世界共同性語(yǔ)言。如果展示的藝術(shù)作品旁，必須配以展板解釋作品，那么這件藝術(shù)品是失敗的。
　　我認(rèn)為健全的藝術(shù)市場(chǎng)機(jī)制形成后，可以彌補(bǔ)美學(xué)教育上的不足。但這些需要時(shí)間。當(dāng)前機(jī)制不健全，很多人被誤導(dǎo)，甚至認(rèn)為美學(xué)教育是不需要的，那么整個(gè)方向就錯(cuò)了。

　　理財(cái)一周報(bào)：在您看來(lái)，建立起較為成熟的中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)需要哪些條件？
　　黃文叡：這取決于每一個(gè)角色可以認(rèn)清各自的權(quán)利義務(wù)，畫家、經(jīng)紀(jì)人、畫廊、拍賣公司、藝術(shù)基金不要越界去做那些做得到或做不到的事情。藝術(shù)家不要自己直接向拍賣場(chǎng)送作品。畫廊和藝術(shù)家要充分溝通，明確二者是采取獨(dú)家代理還是分權(quán)益代理的方式。其次，畫廊要與藏家建立好關(guān)系。拍賣公司如果可以拒絕藝術(shù)家直接送拍作品，一級(jí)市場(chǎng)就可以建立起來(lái)�，F(xiàn)在我們正處于過(guò)渡期，希望這個(gè)階段不要太長(zhǎng)。

　　未來(lái)3年中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)潛藏危機(jī)

　　理財(cái)一周報(bào)：中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的下一波行情何時(shí)來(lái)臨？
　　黃文叡：當(dāng)代藝術(shù)的第一波行情發(fā)動(dòng)于2005年，2008年金融海嘯時(shí)跌下來(lái)。當(dāng)時(shí)高價(jià)買入的藏家受傷很嚴(yán)重。這些藏家中不乏有很多人會(huì)集結(jié)起來(lái)把作品放出來(lái)，炒回當(dāng)時(shí)的買價(jià)。2011年不敢說(shuō)，從2011年年底開(kāi)始到2012年，當(dāng)代作品數(shù)量和金額會(huì)上升非常多。因此，現(xiàn)在是基金進(jìn)場(chǎng)的時(shí)機(jī)。
　　在接下來(lái)3年里，我認(rèn)為中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)會(huì)有第二波上升。但我很擔(dān)心現(xiàn)在進(jìn)場(chǎng)，三年后可能又是一個(gè)頂點(diǎn)。再往后就沒(méi)作品了。而70后、80后藝術(shù)家可能還沒(méi)有站穩(wěn)。作品量有限，而這么多基金發(fā)行，該怎么辦？只能挑出70后、80后藝術(shù)家去炒。但是，現(xiàn)在中國(guó)還沒(méi)有清晰的藏家名錄，內(nèi)需市場(chǎng)還不健全，炒過(guò)以后的作品丟出來(lái)，由誰(shuí)來(lái)接？